Отзывы владельцев полов по грунту. Опыт эксплуатации

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не-е, я такие подвиги не люблю. Полы по грунту трамбую и заканчиваю работу подбетонкой. После чего можно и стены возводить.

 

Это миксер с насосом и трубами? Сколько кубов он привозит и насколько дороже обычного мксера без насоса?

 

Нет, не миксер. Я работал через классический бетононасос.
С миксером, который одновременно и насосом является сталкивался всего один раз, когда в Питере полы по грунту заливал. Да и то он отработал как обычный бетононасос, приехав с пустой бочкой. А бетон привозили обычные миксеры. Поэтому на Ваш вопрос не смогу ответить.

 

На следующий день стяжку затирали? Или будет еще ровнитель?

 

Нет, не затирали. Подразумевается финишное выравнивание наливным полом, ежели под ламинат. Под плитку все вытянется клеем.

 

Почему спросил:
На фото тоже вроде бы ровно выглядит, но в углу можно увидеть кучу сшлифованной стяжки.

Это гараж. Заливка самомесом заняла 5 часов.


Первый этаж дома 100 квадратов при толщине от 8 до 14см, самомесом лил 2 дня (тоже ВТП)
Так что если деньги поджимают, самомесом и сразу чистовой - самый эконом вариант.
Дом:

Втроем.
Финишное - в одну каску.
Клей для ВТП, как правило, очень пластичный - поэтому слой должен быть минимальным иначе отстрелит.

 

Плюс один - ни от кого не зависишь - меси и не спеша ровняй. Но неоднократно здесь на форуме писали, что для стяжки с ВТП лучше заводской бетон - типа у самомесной трещиноустойчивость хуже (речь не о мелких трещинках, а о том, когда стяжка лопается по всей длине, например, когда просела одна часть полов по грунту...). Что-то мне кажется, если взять арматуру потолще, то хоть заводской, хоть самомесный бетон будет держаться - что скажете?

 

Плюсов несколько:
Экономия на этапе устройства стяжки (более дешевый самомес, отсутствие необходимости в спец технике, напр бетоннасосе)
Экономия при финишной отделке, нет необходимости тратиться на ровнители и выделять доп средства для оплаты труда рабочих.
Экономия здоровья. Нет необходимости рвать жилы за один день.
По самомесной стяжке. Взять песок нормальный РЕЧНОЙ, ПП фибру, суперпластификатор, хороший СВЕЖИЙ цемент; пропорции частей мерить не таджиколопатами, а нормально: воду литрами, ПП фибру граммами и тд. И я Вас уверяю, результат будет отличным.
Касаемо "армирования" стяжки в один горизонт:
Это не пространственное армирование и максимум, что оно может при описанных вами условиях - это не дать стяжке расколоться на отдельные куски. В стяжках в 10см гораздо эффективнее одного горизонта сетки работает фибра.
Это мое мнение и опыт, в том числе своих ошибок.

 

Если просядет под стяжкой один край полов по грунту, то стяжка будет стремиться лопнуть по всей длине - что в таком случае надежнее - фибра или мет/сетка?

 

В таких условиях - равнозначно, те ничего не спасет.
Как раз в Гараже поставлен эксперимент:
Два слоя песчаной подушки на глину. Глина, те основание, не материковая - насыпана в периметр ленты года три назад. Специально ничем не уплотнялась. Песок проливал и уплотнял 200л полной бочкой с водой + волокушей. Сверху рубероид с перехлестом, ЭППС 5ка с проклейкой швов и деф. лента по периметру для развязки.
Так вот, все заливал с фиброй + обрезки сетки 4ки от ВТП с ячейкой 15 см. Те не сплошняком. Толщина стяжки в районе стока 7 сантиметров. Жду результатов. Пока керамогранит целый везде)
Первая моя стяжка была с сеткой в качестве армирования. Сетка стояла на обрезках трубы 40*40 и растворных нашлепках, те реально часто. При заливке задолбался эту сетку вверх поднимать (в тело стяжки). Как там дела на больших площадях, да с бетоном на гравии я вообще не представляю теперь. Другое дело плитное армирование в 2 горизонта, но оно и не для этих вещей. Так что я скорее за фибру. Сетку я буду использовать в дорожки, те там, где в процессе заливки по сетке не придется ходить.
Ранее писал про речной песок в стяжку. Так вот, в гараже использовал то, что было - карьерный. При прочих равных (состав стяжки, химия, количество воды, уход) стяжка на карьерном песке ГОРАЗДО хуже.

 

Мне залили черновую стяжку полов по грунту вообще без арматуры, плохо утрамбовали песок и один край просел - в результате трещина по всей длине. Ее-то мне не жалко, на то она и черновая. Сверху выровняю все, что просело песком несколько см, затем 15см-ЭППС и стяжку с ВТП - вот за нее уже переживаю, ибо если треснет плитка - попадос нехилый будет... Стяжка будет от стен отсечена, хочется сделать ее покрепче. Может и мет/сетку кину и фибру добавлю, а вот насколько на ее крепость влияет выбор: самомес или заводской бетон - еще тот вопросец. Тут писали, что заводской на порядок крепче. Вот и чешу репу. Если привозить бетон, то надо и бетононасос пригонять, дабы не обхезать уже установленные окна и двери, а с самомесом покультурнее и без спешки. Но если самомес менее крепкий, то придется идти более тяжелым путем...

 

Блин, обидно, конечно! Но мне кажется это не так страшно. Есть ведь еще время понаблюдать: поставьте бумажные маяки на раскрытие трещины + сделайте контрольные отметки высот На меньшем куске лазерным нивелиром. В период дождей/снеготаяния Вы поймёте динамику. Главное, чтобы не вымывало подушку, те убедиться, что песок остается внутри объема.
Если все ок, то я бы исключил в выравнивании песок. Тк пока он влажный - он предсказуем в трамбовке и распределении, а сухой песок - рыхлый. Мне кажется лучше эппсом выстелить 1 слой 5 см, проклеить швы скотчем (связывает эппс в единое полотно, повышая несущую способность) где гуляет пристрелить грибками, затем второй слой перпендикулярно швам первого и с проклейкой и креплением и третий. Сам эппс способен нести колоссальные нагрузки + он прогнется (без фанатизма) где нужно. Далее просто хорошая стяжка. В итоге у Вас ТРИ полотна эппс будут равномерно перераспределять нагрузку на черновую + чистовая стяжка. На такое можно танки загонять)
У меня перепад по плитам был хороший. С песком не морочился. Посмотрите мои альбомы по ВТП. может чем поможет. Там и состав замеса и выставка маяков и организация работ, расчет контуров, заполнение системы. Все от а до я. Полный цикл.

 

Одна сторона черновой стяжки просела на 1 см, другая на 3 см - если не песком, то чем тогда выровнять перепад до начала укладки ЭППС?

 

ну это однозначно! чего экономить то? да и крепить трубы к ней.

 

Да можно вообще не выравнивать. Все-равно потом стяжка по маякам будет.
А если уж хочется, можно выровнить сантиметровым ЭППСом. Или тощим самомесом.
Эппс 4500 за куб, самомесная стяжка около 2500, тощая - и того меньше.
Главное понять будет оно еще садиться или нет.