1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 23

Отзывы владельцев полов по грунту. Опыт эксплуатации

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем toypaul, 07.07.13.

  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.235
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.235
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Если дом ПМЖ, то при работающем отоплении пол по грунту практически не нуждается в утеплении. Это ещё советские строительные НИИ утверждали и записывали в СНиПах (например, СНиП II-3-79 и СНиП 2.04.05-91) и учебных пособиях:

    «5.3. Приведенное сопротивление теплопередаче полов и стен на грунте

    Передача теплоты из помещения через конструкцию пола или стены и толщу грунта, с которыми они соприкасаются, подчиняется сложным закономерностям.
    Для расчета сопротивления теплопередаче конструкций, расположенных на грунте, применяют упрощенную методику. Поверхность пола и стен (при этом пол рассматривается как продолжение стены) по грунту делится на полосы шириной 2 м, параллельные стыку наружной стены и поверхности земли. Отсчет зон начинается по стене от уровня земли, а если стен по грунту нет, то зоной I является полоса пола, ближайшая к наружной стене.
    Следующие две полосы будут иметь номера II и III, а остальная часть пола составит зону 1V.
    Пол или стена, не содержащие в своем составе утепляющих слоев из материалов с коэффициентом теплопроводности X < 1,2 Вт/(м • °С), называются неутепленными.
    Для каждой зоны неутепленного пола предусмотрены нормативные значения сопротивления теплопередаче:
    зона I - 2,1 м2 • °С/Вт;
    зона II - 4,3 м2 • °С/Вт;
    зона III - 8,6 м2 • °С/Вт;
    зона 1V- 14,2 м2 • °С/Вт.
    Малявина Е. Г. Теплопотери здания: справочное пособие. — М.:АВОК-ПРЕСС,2007. Стр. 76-77."

    Справочно, 10 см ЭППС дают теплосопротивление 2,5 м 2 • "С/Вт. Соответственно, зона I уже как бы защищена 8,2 см ЭППС, зона II - 10,75 см, зона III - 21,5 см, а зона 1V - 35,5 см.

    Я уже более 15 лет эксплуатирую дом с полами по грунту, где под паркетом на всякий случай поместил при строительстве 35 мм пеноплекса. А мог бы и не класть вовсе, потому что пол зимой имеет практически комнатную температуру. Главное, что бы цоколь был хорошо утеплён, вот туда и нужно не менее 10 см ЭППС, иначе прилегающая к наружной стене полоса пола около 1 м шириной будет охлаждаться.
     
  2. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838
    интересно, а почему нет, теплому полу?

    где то там кто то что то сказал?
     
  3. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838
    ради эксперимента на 2м этаже отключили часть пола, разница со включеным и выключеным, есть, но не критична, тапок дома нет.
    не раз было что уезжали из дома в середине сентября, приезжали в середине октября, естественно отопление не работало.
    никакой проблемы, тапок естественно нет, везде, паркет, кроме санузлов
     
  4. doc0780
    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2

    doc0780

    Живу здесь

    doc0780

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тюмень
    Огромное спасибо за развернутый ответ с примерами. Звезды сошлись, надо делать
     
  5. doc0780
    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2

    doc0780

    Живу здесь

    doc0780

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тюмень
    По двум причинам: 1. И самоая главная. Пробовал. Мне не кофортно. Может дело привычки.
    2. Качество труб, муфт и прочих составляющих. Я на несчастных всем знакомых батареях 4 раза краники маевского переделывал и по гарантии заменил 2 батареи из 8 ибо бежали по стыку. Хотя производитель именитый. Представляю этот же кекс с теплым полом. Только не надо говорить "надо брать нормальные вещи". На деньги не скупился, брал нормальное. Один фиг лажа.
    3. Возможно через 3-5 лет буду делать перегородки и прочее. Не хочется привязывать размеры перегородок к шагу петель теплого пола
     
  6. doc0780
    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2

    doc0780

    Живу здесь

    doc0780

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тюмень
    Спасибо, очень помогли
     
  7. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838
    1. должно работать так, что ты не ощущаешь присутствия ТП, т. е он не теплый, а немного выше температуры помещения.
    2. с качеством ничего не скажу, хотя в ТП деталей минимум, трубы + колл9екторы.
    + трубы подключения.
    3.
    перегородки сразу надо планировать, да и если вдруг окажутся под стеной ну не смертельно
     
  8. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    4.674

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    4.674
    Адрес:
    Брянск
    У меня первый этаж весь на плите-утепление пенопластом 150-200 мм.(так получилось-пенопласт (ПСБ/ППС) достался бесплатно от рефрижератора-холодильника-хватило почти на весь первый этаж)...теплые полы не приемлю - граната с выдернутой чекой...Цоколь и отмостки утеплены 50 мм эппс. Часть пола покрыта керамогранитом, часть ламинатом ...Живу уже 7 лет...В тапочках не хожу, носки заставляет супруга (бзик ее почему то?)...но дорожки на проходах положил...Комфорт зависит исключительно от Т в доме...Если кто любит попрохладнее-керамогранит холодит ноги (с ламинатом таких ощущений и близко нет)...Комфорт так же зависит и от типа и конструкции системы отопления-рассчитывать на теплоотдачу от ПП труб наивно...В идеале конечно чугунные батареи, стальные трубы-но уже никто по моде так не делает (почти)...У меня стальные панельники и ПП-в принципе всего хватает и вполне комфортно...
    По режимам примерно так:
    - от 0 и до -15 Т котла установлена на +40 (меньше не делается в котле)..
    -от -15 и до -20 Т котла +45/+50
    -от -25 и ниже ставлю котел на +50/+55-хватает вполне
    В доме предпочитаю чуть выше средней температуру-держу где то +24-+26...
    По поводу ТП-размышлял/изучал долго...ездил и смотрел у кого сделано в разных вариациях ...для себя решил так...(ИМХО)-не нужен совершенно...В душевой и туалете сделал электрические тп-включал 2 раза-при монтаже и после-НЕ НУЖНЫ ВОВСЕ...Но это при условии нормально рассчитанного пола, утепленного цоколя и правильно спроектированного отопления...и тактильных ощущений пользователя...Если исключить ошибки расчетов-стальные трубы и чугун в помощь...У многих знакомых ТП -жить без них скучно и не комфортно-с их слов...Один из продуманов сделал тп по первому этажу и в паралель смонтировал полноценную батарейную отопительную систему-его опыт-в межсезонье чаще пользуется ТП, при стабильном минусе переходит на СО радиаторами...
     
  9. doc0780
    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2

    doc0780

    Живу здесь

    doc0780

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тюмень
    Спасибо за ответ и за подсказку с пенопластом. Лежит фасадный 10ка без дела. Вот и приспособлю его в 2 слоя.
     
  10. doc0780
    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2

    doc0780

    Живу здесь

    doc0780

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тюмень
    Тут каждому свое. Я свой выбор сделал и он не в пользу ТП.
    По проектированию это все конечно хорошо и может у кого то получается, но мы с супругой явно не из этих людей.
     
  11. ZehrGut
    Регистрация:
    22.11.16
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    878

    ZehrGut

    Живу здесь

    ZehrGut

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.16
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Друзья, выбор надо делать не формулами, а пятками. Вы же не про тетрадь по алгебре за 9-й класс речь ведете, а о поле, по которому Вам ногами ходить.

    Если не сделать теплый пол, то пол будет в лучшем случае температуры помещения.
    Дальше надо смотреть, что за покрытие.
    Если дерево или ковролин - то в целом критики не будет, если привыкли в доме в носках или тапках ходить. При хорошем общем утеплении даже босиком холодно не будет. Это все вопрос теплопроводности, все, я думаю, понимают, о чем речь.

    Но если покрытие - плитка или керамогранит, то он холодный, хоть ты тресни. И количество ППС под стяжкой никакого на его температуру эффекта не имеет. Пол будет иметь наименьшую температуру в помещении. 22-24 градуса, и это если в комнате температура воздуха 25 градусов или выше. Для ПЯТОК это очень заметно. Ноги сразу почувствуют, что им холодно.
    У меня квартира в москве на 2 этаже. Первый этаж отапливается. По уму, я вообще беды не должен иметь. Но там, где уложен деревянный паркет, ходить вполне босиком можно. Но там, где плитка - только носки или тапки, простите. Это факт. Просто плитка гораздо холоднее, чем другие материалы.
    Но плитка, под которой теплый пол - это совершенно другое. Очень приятно. 26-28 градусов температуры поверхности пола в зимний период - сказка!
    Еще раз нужно иметь ввиду - сам по себе пенопласт не греет. Утеплитель в пироге - это барьер от потери тепла, который формируется источником тепла. Если источника тепла нет, то утеплитель ничего полезного вам не даст. Потери тепла через землю или пол в частном доме - минимальны.
    Но если есть в пироге пола источник тепла - трубы или электрика, то утеплитель очень нужен. Нет источника - не особо он и и нужен
     
    Последнее редактирование: 12.02.24
  12. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838
    босиком, классно по дереву.
    по плитке впринципе не очень приятно, а уж по плитке без подогрева, вообще мрак
     
  13. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    4.674

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    4.674
    Адрес:
    Брянск
    нет проблем никаких-хожу частенько босиком по керамо гранитному полу (если супруга мозг не выносит за отсутствие носков на ногах-типа мусор перетаскиваю)...но...если на улице -25,котел стоит на +40 и сижу пару часов на кухне с ноутбуком-тут да, пяткам не комфортно (решил все просто-купил циновку и постелил)...Если добавить на котле до +50/55-через часик уже окошко на проветривание...а полы очень даже становятся-теплые...Гости иногда задают вопрос-у тебя теплые полы что ли? Нетути их у меня...
    ИМХО...если финансы позволяют, правильно все спроектировать, то почему бы их и не сделать (теплые полы)...но не как основное отопления, а как ...для комфорта...да и в межсезонье самое то будет...главное не ошибиться в конструктиве и установке-чревато все в бетоне...
     
  14. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    11.967
    Благодарности:
    3.838
    у меня теплые полы и других нет.
    тапок дома нет.
    в носках не ходим.
    дома +22
    полы хз может на пару град теплее, особо не ощущаются, просто не холодные.
     
  15. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    4.674

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    4.674
    Адрес:
    Брянск
    так у тебя зимой какие Т средние? Как утеплен дом? Полы какие?...задающие тут вопросы не пишут таких нюансов-а они и есть основа для правильного ответа...
    У меня отмостки утепленные все вглубь и ширину, плита на 200 мм. пенопласта лежит, цоколя так же утеплены...все рассчитано и на средние Т по региону, + с запасом процентов на 30...отопление соответственно сделано-с расчетом и перерасчетом и с запасом (без лишних финансовых затрат совершенно)...Неоднократно и на форуме консультировался и с опытными проектантами/монтажниками/пользователями общался...в итоге очень очень доволен результатом...
    Я же не пишу нигде, что ТП плохо и не эффективно...у меня сомнения есть и факты (на форуме тем полно) что народ замерзает зимой и протечки бывают, расход газа или электричества конский...вот и выражаю исключительно свое мнение-проще-лучше, любая система (отопление,канализация,водопровод ,электро обеспечение дома) должна быть в доступе для обслуживания и ремонта-что бы в случае чего не долбить бетон или стены...начитался и насмотрелся на такое...тут каждый за себя-готов ,взвесив,просчитав и оценив все моменты-делай ТП в бетон и стены заштукатуривай трубы...не понимаешь, не готов взять на себя ответственность за свое решение-подумай 100 раз-а то потом монтажник, проектант, поставщик материалов виноват...но только не сам Я...