"Что нам стоит дом построить" - клееный брус

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У нас 2500 м Райв-Лайна

 

В поставке 1000 с лишним саморезов SPAX. Это можно по саморезу через 3 метра. Вместо нагелей. И было бы здорово так и делать. Это хорошая технология. Я о ней писал в
https://www.forumhouse.ru/threads/153674/
С этой технологией вопрсов нет, саморезы с частичной резьбой и бревно будет скользить + запас в 10 мм на усадку. Но на фото у Яны СПАКСЫ лежат с ПОЛНОЙ резьбой. Отсюда, наверное, у всех вопросы. В том числе и у меня.

 

Да-да полная резьба и смущает. Либо резьба только на конце, либо отверстие в верхнем брусе и шайба. Но опять же саморез будет работать только при первом завинчивании, а потом при усадке бруса будет просто как нагель, но дорогой. Шпильки мне представляются более правильным элементом. Все ИМХО.

 

Добрый день, уважаемые участники и постояльцы форума. В стеновой брус устанавливаются ШДК (шурупы для деревянных конструкций) неполнорезьбовые с головкой впотай. Сплачиваются два бруса. Нижняя часть шурупа с резьбой проходит верхний брус и ПОЛНОСТЬЮ всей длиной входит в нижний брус, верхняя часть шурупа безрезьбовая остаётся в верхнем брусе. Резьбовая часть шурупа заканчивается так называемой "мельницей", которая при прохождении по нарезанной в верхнем брусе резьбе разбивает её и оставляет после себя канал с большим диаметром, чем диаметр безрезьбовой части шурупа. Головка шурупа при вкручивании заглубляется в верхний брус, чтобы при усадке бруса в дальнейшем "не вывесить" следующий ряд брусьев. Величина заглубления головки обусловлена длиной шурупа и, соответственно, длиной безрезьбовой части. На шурупах длиной 220 мм при высоте бруса 185 мм требуется заглубление не менее 50 мм. Все эти меры впоследствии обеспечивают беспрепятственную усадку бруса.

 

Заглубление, конечно, великовато и ориентировано на обычный брус. На КБ 185мм высотой вполне хватит 2-х см. Вообще-то такой брус должен сесть максимум на 4мм. Меньшее заглубление уменьшит трудоемкость. С другой стороны, шурупы понадобятся несколько большей длины.
А не думали вообще отказаться от нагелей и заменить их такими шурупами?
При этом решается проблема возможного смещения бруса и попадания опилок между брусьями при сверлении отверстий под нагеля.

 

Да, шурупы длиннее стоят немного дороже. Но их можно меньше заглублять. Заглубления хватило бы и 5 мм, Вы правы, и это с большим запасом. Ежегодные замеры собранных конструкций показывают усадку единицы бруса в среднем на 1,5 мм. Причём, что интересно, и 185-й брус и 140-й усаживаются приблизительно одинаково. 140-й не на много меньше и при расчёте на усадку для 140-го бруса принимаем те же 1,5 мм. И, соответственно, фронтон, высотой, допустим, 9,0 метров из 185-го бруса "садится" на 70-80 мм, а из 140го на 100 мм. По поводу использования шурупов вместо нагелей согласен, принцип работы тот же, установка гораздо проще и в разы быстрее. Но во всех ли случаях шурупы заменят нагеля? По Вашему мнению нагеля для чего применяют при строительстве стен из клееного бруса?

 

В строительстве из обычного бруса нагеля, в основном, препятствуют горизонтальному смещению бруса за счет его возможного выпирания или кручения при усыхании.
В КБ за счет достаточно глубокого стыковочного профиля и практического отсутствия сил, направленных на горизонтальное смещение, эта проблема в значительной степени устранена. Поэтому в КБ нагеля служат, в основном, для фиксации каждого бруса строго на своем месте при монтаже. Т. е. здесь это, действительно, "деревянные гвозди". С этой задачей прекрасно справятся и саморезы. Кроме того они даже лучше чем нагеля обеспечат стягивание брусов и начальное уплотнение МУ на при сборке.
Возможно, применение саморезов позволит также отказаться или значительно уменьшить количество стяжек, особенно при использовании "тяжелой" кровли из натуральной черепицы или ЦПЧ.

 

Да! Хорошее полное описание и сравнение. Шурупами действительно, в основном, можно заменить нагеля и работать они будут не хуже, при этом добавляют необходимое качество, чего не дают нагеля - притягивание брусьев друг к другу на момент сборки стен. И в случае с брусом естественной влажности и в стенах из КБ: фиксирование-да, притягивание-да, уменьшение кол-ва шпилек - да. Шурупы имеют очень хорошие показатели прочности на срез, на растягивание, на обрыв головки. И использовать стоит их только оригинального производства, т. к. есть паспорта, сертификаты, и т. д - гарантии. Но, в отличии от нагелей шурупы гнутся. Поэтому при строительстве из бруса е/вл скорее всего нужно применять шурупы большего диаметра, чем при строительстве из КБ. В стенах из КБ мы, в основном, используем шурупы диаметром 8 мм. Стены из бр. е/вл собирать надо, думаю, на d=10 или 12 мм.

 

Я думаю, что такой эффект из-за того, что усаживается нене только само дерево в брусе, но и идет уплотнение зазора между брусьями. Соответственно для 140 бруса таких зазоров больше чем для 185 при одинаковой высоте стены, значит эффект от усадки в зазорах будет больше для 140.

 

Интуитивно, я против металла в дереве. Но продолжу изучать этот вопрос. Предполагаю вскоре плотно пообщаться на счет технологий сброки с финскими производителями. посмотрим, что они расскажут.

 

Большее количество соединений-большая амплитуда усадки, конечно. Интересный факт, что разница конечной усадки высушенной 140-й доски и высушенной 185-й доски практически = 0.

 

Металл в дереве-это минус. Согласен. Плотно пообщаться - я за. И хорошо бы не только с финскими производителями, с немцами, австрийцами...

 

Как обещала выкладываю фото шурупа спакс

 

Вот как вырос дом на сегодняшний день, уже можно походить по комнатам и оценить размер.

Какой порядок царит на стройке приятно посмотреть.

 

Вот как исправили "косяк" рабочих, которые делали столбы