1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Система отопления от солнца мифы и реальность

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Альберт1966, 08.07.13.

  1. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    И без коллектора.
    ЗЫ. Пасмурно у нас зимой. Сам считал в январе 3 дня с солнцем и конкретным дубаком.
     
  2. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    А что тут "просвещать"? Владивосток - 45 градусов широты, Москва - 55, десять градусов. И центр материка, пыли больше.
    -10-15% дополнительных потерь на атмосфере для прямого солнечного света.

    И хорошо ещё, если в Москве местность до горизонта на юг ровная и открытая... А то в обычной застройке эти лишние градусы означают ещё и дли-инные тени утром-вечером. Формально как бы на восходе солнце есть, но видят его только синоптики. :)

    Плюс, что гораздо хуже - наличие "тёмных", пасмурных недель, у нас целых два месяца в ноябре-декабре солнце может просто не выглядывать, небо полностью, 100% затянуто тучами. В Москве чуть получше, но 2-3 недели тоже может быть легко. А из этого такое неприятное техническое следствие, что тепловой аккумулятор тоже нужно не на пару дней рассчитывать, а на пару месяцев (у нас) или минимум две-три недели (в Москве). Причём, в самые холодные месяцы.
    То есть, попросту, где-то треть от сезонного аккумулятора. :)

    ИМХО, в Москве или - тем более - у нас в Прибалтике так вот впрямую 100% отапливаться вакуумными солнечными коллекторами (в их текущем заводском виде) нереально. Только поддержка отопления и экономия ресурсов для другой системы по принципу "есть солнце? очень хорошо! нет? ну и ладно!". Но тут экономика начинает чуток страдать...

    Короче, для 100% топливной независимости нужны другие решения, не стандартные на текущий момент.
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Решения есть.
    У Канадцев есть опытный городок, близи Калгари, отапливается за счет солнечных коллекторов,
    летом сбрасывают тепло в грунтовые скважины, зимой забирают это тепло.
    https://www.dlsc.ca/
     
  4. Metilen
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    445

    Metilen

    Живу здесь

    Metilen

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Курганинск
    Решения есть и в России. Проблема солнечного отопления не в коллекторах (не важно: плоские, вакуумные или самопальные - все работают). Проблема в экономически приемлимом аккумуляторе тепла.
    www.helioteplichka.ru
     
  5. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да есть приемлемые аккумуляторы тепла (вода в бассейне), почитайте тему Чем нагреть воду в бассейне ... в теме используют самопальные и покупные коллектора ... вот только толку мало.

    Я вот с 1 мая купаюсь в бассейне (как и какие расходы описаны на 54 странице).
    А 4 мая, там же задал вопрос, тем у кого солнечные коллектора, кто купается в бассейне?... так никто не ответил, и только в середине мая появился один отзыв (правда температура в бассейне после коллектора была 20-22)... вот далее по нарастающей, уже в июне появились пользователи.
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Экономически у канадцев решение явно не дешевое,
    но при массовой реализации вполне может иметь приемлимую стоимость.
    Хотя на резерв у них там газовый котел все же стоит, капризы погоды не угадаешь.
     
  7. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Калгари - один из самых солнечных городов в Канаде, солнце в среднем светит там 2400 часов в год, а в Москве 1900 часов.
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Ну вот у немцев солнца меньше чем у нас, однако это не машает им быть лидерами по использованию солнечной энергии. А у нас и солнце есть, а вот чего-то не хватает :)
     
  9. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Ну немного меньше, не миллион, да и считать нужно то немного по другому, например - на сколько снижены расходы на отопление за сезон или срок окупаемости. Ну или представьте покупая машину в салоне и Вам предлагают доплатить 20% ее стоимости и ни разу за 20 лет не заезжать на заправку... Не купите? Вот и с домом так же, строя дом разве нельзя запланировать его сделать дороже на 10-20% пусть даже и вложить эти затраты потом, но не тратить потом на отопление ни денег ни сил?
    Вы же уважаемый Альберт1966 спросили про сказки? Так вот сказок то нет, есть регионы, стоимость. Все реально, просто для каждого региона нужен свой подход.
    Да, кстати спасибо всем кто следит за моей темой и еще и как пример показывают!
     
  10. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Не надо привязыватса к одному источнику, если пасмурно то с вероятностью 80% присутствует хороший ветерок, ставим ветряк, да и СК не обязательно ставить можно СБ понаставить и "напрямую" к ТЭНам, через термодатчик. :)
    Я хоть нечего из этого не использовал и не имею практического опыта, но из прочитаного стало ясно что либо правильный баланс между разными источниками, либо аккумуляторов на сумму большую по цене чем ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ в системе в 3-4 раза, если с отоплением конечно, на свет и всякую мишуру дрмашнюю так много не нужно все равно 50% стоимости всей системы на акки по любому уйдет, плита газовая конечно от баллонов.
    А ТА согласен для Московского региона надо на 3-5 дней не меньше, иначе баланс нарушитса, либо СБ больше чтоб в облачную погоду компенсировать, либо ветряк большой и очень высоко, а это ДЕНЬГИ ! :close:

    П. С.
    Я например могу "не очень дорого" сделать себе полную автономию в квартире за счет ветра и солнца, две лоджии можно остеклить на пару КВТ, площади большие, и ветряк могу поставить очень удачно, у меня одна лождия на углу дома там почти всегда есть какойто ветер.
    Москвичи могут увидеть мой дом вживую Ленинский 99, два части дома соеденены ДЭЗом снизу (это один дом формально) и те что "изнутри" дома лоджии очень хорошо продуваютса с краю ветряк там поставить сам бог велел, в идеале Савониуса, проблема только в шуме, делать надо так чтоб не шумел, соседи съедят. :)]
    Но делать этого не буду так как переезд предстоит, не 100% конечно но скорее всего.
     
  11. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    У Вас ведь дома стоит теплосчетчик на солнечных коллекторах. Сколько трубок, кстати, забыл?

    Нет случайно статистики по выданной мощности по месяцам или хотя бы по сезонам?
     
  12. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Стоят китайские вакуумные 120 трубок, считаю около 10 м. кв., по "зимнему" варианту, где-то 66 град.

    Теплосчетчик фирмы "Данфосс".

    Статистика конечно ведется, кстати, показатели очень близкие с данными по инсоляции НАСА
    на один м. кв. в месяц.
     
  13. Vlpodolsk
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Vlpodolsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Подольск
    Доброго времени суток. Читаю изучаю форум. Думы думаю как бы подешевле отапливаться. На Алиекспрессе наткнулся на такую схему коллектора не требующую водяного контура https://www.aliexpress.com/item/solar-thermal-system-sun-solar-system-solar-roof-system-solar-system-solar-house-heating-system-flat/959636953.html что-то в ней подозрительное есть. Хотя если схема рабочая я бы её прикупил. Как думаете?
     
  14. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Беглый взгляд показал:
    1. Цена ~22000 руб (для сравнения 30-ти трубный вакуумник порядка 24000 руб)
    2. Максимальная мощность 1000 Вт, 0.7 кв. м. площадь поглощения, как знаем больше 1000 вт. тепловой мощности с квадрата от солнца на поверхности нашей планеты взять крайне сложно, а тут как то ~1500 получилось :)
    3. 15 лет срок службы (без учета сколько пыли засосет вовнутрь), маловато, даже вакуумники имеют срок службы более 20 лет.
    4. Сложность монтажа, нужны отверстия в стенах и правильное распределение теплого воздуха.
    P. S. ИМХО вакуумные коллекторы по сравнению с данной штукой выигрывают минимум в 2 раза только по цене установленной мощности...
     
  15. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    И куда девать тепло летом?