1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 8

Использование OSB как внешней обшивки каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем paulspb, 17.10.08.

  1. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    Совершенно верно! Именно так я и думаю. Нормы и правила каркасостроения даже на этом строительном форуме, хорошо если досконально знают с десяток людей. Вы наверняка в их число не входите.

    Весомый аргумент. :)] Раз уж Вы это говорите, то я несомненно этому буду верить. :victory:
    Это уже давним давно разложено по полочкам, написано в инструкциях и спецификациях. То, что Вам до сих пор это не ведомо, весьма странно. А Вы еще утверждаете, что каркасник построить-как два пальца об асфальт. ;)
     
  2. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    Вы наверное даже и представить ме можете, что ваш опыт может быть ошибочен. Верно?
    А как насчет моего опыта против вашего?
     
  3. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Предлагаете помериться?) Давайте смоделируем ситуацию:
    Стоит каркасник, изготовленный лично вами, т. е. заведомо считаем, что он собран по самой правильнейшей технологии. Магистрального газа нет, люди топят, допустим, электричеством (это к вопросу по зимней вентиляции), зимой бывают наездами. Вот в один такой заезд припёрлась компашка на выходные, чел 10. Натопили, пошла пьянка-гулянка. А ночью ударил мороз...градусов так 32-35 ниже нуля. Реальная картина? Мороз людям нипочём, прибавили температуры на конвекторах, чтоб было 22-25 тепла в доме... Надышали, посуду грязную оставили до утра...
    Вопрос №1: какой должна быть толщина утеплителя, чтобы пар не попал в ОСП?
    Вопрос №2: будет ли ваша пароизоляция так же эффективна через 15 лет эксплуатации, чтобы при тех же условиях пар не попал в ОСП?
    Вопрос №3: на какой срок безусловной эксплуатации каркасника лично Вы дадите гарантию целостности этой пароизоляции?
     
  4. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    Вы меня поражаете... Как парциальное давление зависит от толщины утеплителя?

    А что случится с пароизоляцией через 50 лет, к примеру?
    Разве Вы никогда не слышали, что обычный полиетиленовый пакет будет разлагаться около 300лет?
     
  5. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Это вы мне скажите, как специалист, почему у ваших коллег в их теплокалькуляторах точка росы приходится на ОСП даже при наличии пароизоляции внутри помещения при толщине утеплителя 15-20см.
    Разлагаться? Речь идёт о нарушении герметичности, т. е. основного св-ва пароизоляции под действием различных механических деформаций. Или вы будете утверждать, что на каркасник в принципе не может быть никаких внешних воздействий?
     
  6. dath
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    140

    dath

    Живу здесь

    dath

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Омск
    Прошу пардону, что вмешиваюсь, но МуХрю, ваши причинно-следственные связи в рассуждениях обязывают задать вам вопрос: пароизоляция зеленая, а OSB правой стороной на север, - сколько лет вы занимаетесь каркасниками, если точка росы семнадцать? ;)
    с ув. я
     
  7. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    1. Я теплокалькуляторов не произвожу и даже ими не пользуюсь за ненадобностью.
    2. Тут я либо чего-то не понимаю, либо лыжи не едут...
    Я по примитивности своего разума, почему-то считал, что точка росы всегда будет находится в толще стенового "бутерброда". А где по-Вашему должна находиться точка росы?

    О каких воздействиях на каркасник Вы говорите? И что за деформации погут случиться у полиетилена под обшивкой ГКЛ, например?
     
  8. Vigorist
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.839

    Vigorist

    Живу здесь

    Vigorist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Владивосток
    Прошу прощения, что влезаю в ваш спор. :)
    Я совсем не эксперт в каркасостроении и совершенный дилетант в теплорасчете. Но умею читать и логически мыслить (временами :)). И мой внутренний голос подсказывает мне, что точка росы - не есть роса. Все боятся в утеплителе конеденсата или, другими словами, росы. И эта самая роса образуется как раз в той области, что принято называть точкой росы. При наличии там необходимой влажности. Не будет влажности, и росы не будет. А точка росы по прежнему останется. На теплорасчет. рф, насколько я понял, особо не учитываются пароизоляционные свойства пленки, там главное - толщина и теплопроводность материала, дабы расчитать динамику изменения температуры по мере прохождения пирога стены.
    Упс, долго писал. :)
     
  9. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    К сожлению, у меня точно такие же асоциации в разговоре с МуХрю. Какой-то набор несвязанных между собой утверждений и вопросов, основанных на его личном субъективном мнении.
     
  10. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    Ну, тут и внутреннего голоса не нужно, что бы понимать такую елементарщину...:victory::hndshk:
     
  11. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Roracotta, вы так и не ответили на вопрос, сколько простоит пароизоляция если в доме пьют десять человек и не моют за собой грязную посуду? :nono::)]
     
  12. Vigorist
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.839

    Vigorist

    Живу здесь

    Vigorist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Владивосток
    А если еще и курят в постели!
     
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    Костя! Я вплотную занимаюсь этим вопросом! Просто сложность расчетов займет у меня некоторое время.
    Кроме того, для более точного расчета, необходимо уточнить некоторые константы как то:
    1. Крепость используемых напитков.
    2. Национальность пьющих людей.
    3. Наличие утренней точки росы на стекле автомобиля у одного из компании.
    4. Время года.
    6. Длительность данного мероприятия.
    7. Какой именно посудой и сервизами, пользовалась компания при употреблении закусок.
    8. У кого именно на даче происходило сие действие и знал ли хозяин дачи об этом мероприятии.
     
  14. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    Это уточнение может сдвинуть мои расчеты на совершенно другой уровень. Это уже что-то ближе к квантовой механике и состоянию неопределентности. :um:
     
  15. dath
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    140

    dath

    Живу здесь

    dath

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Омск
    Извиняюсь, чето задело...
    По логике (общечеловеческой) когда точка росы на osb не приходится, оно не промерзает! МуХрю, искренне вас поздравляю, вы нашли идеальный утеплитель! Им может служить что угодно, лишь бы точка росы приходилась на какое нить другое место...
    кстати, Вас надежный не кусал?
    с ув. я