1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 8

Использование OSB как внешней обшивки каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем paulspb, 17.10.08.

  1. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    Или до туалета не добежали...:)]
     
  2. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    Если хотите что бы Вам отвечали, то и Вы, будьте добры, не пропускайте вопросы, к Вам адресованные. Настоятельно прошу ответить на мой "незамеченный" вопрос:
    Я по примитивности своего разума, почему-то считал, что точка росы всегда будет находится в толще стенового "бутерброда". А где по-Вашему должна находиться точка росы?
     
  3. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Версия есть. В данном конкретном случае я на мышей не грешу, ибо точно знаю причину этого катаклизма - виноваты осы :). Как они пролезли в каркас, куда дели пенопласт -сожрали или продали кому-нить - это уже не суть важно. Но летом были замечены летающими по участку, с кусочками пенопласта в своих воровских пастях. А следующей зимой это место каркаса стало промерзать.
    А юмористам-специалистам остаётся только хахалиться, ибо больше ничего не остаётся.
     
  4. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Её быть не должно. вообще. А насчёт конкретно ваших ответов мне... можете не утруждаться, вы ничего толкового всё равно пока не сказали, чтобы считать вас специалистом по каркасам. Мне в этой теме вообще не нужны ничьи ответы, т. к. я просто поделился инфой, а дальше дело каждого - верить или нет.
     
  5. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    :)]:)]:)]:super:
    Это перл! Аффтар, жги истчо!
    Вы-то сами поняли что сказали?
     
  6. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    А что тут непонятного? Повторяю специально для Уникального Специалиста по Каркасам: конденсат в каркасе выделяться не должен. Ни при каких условиях. Вы не согласны?
     
  7. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    МуХрю, недостаточно знать термины, нужно еще понимать, что они обозначают. точкка росы это не конденсат, это возможность образования конденсата..делая качественную пароизоляцию, мы исключаем возможность образования конденсата, но точка росы все равно остается...как то так.
     
  8. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Мне, вообще-то, странно слышать от Специалиста, когда тот громогласно и публично заявляет, что в его каркасе утеплитель будет сырым обязательно, а возможность существования каркасников без конденсата внутри пирога считает выдумкой или весёлой шуткой. Мне жаль ваших клиентов...из-за таких спецов людям и приходится заниматься самостроем.
     
  9. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Данил117, точка росы - это температура, при которой выпадает конденсат при определённых условиях давления и влажности. Пароизоляция - это простейший способ изменить эти "определённые условия".
     
  10. bataler
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.277

    bataler

    Живу здесь

    bataler

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.277
    Адрес:
    поселок городского типа Шаховская
    Пролистайте пару страниц назад и прочтите первый мой комментарий к вашему мнению о промерзании осп)) там говорится, что промерзание возникает в случае некачественного утепления или пароизоляции, ваш пример это ярко демонстрирует))
     
  11. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Вы невнимательно читаете, или вам пофигу что написанно. лично я так воспринимаю вашу позицию. он не говорит что там должно быть сыро, там будет точка росы, но не влага, ну конечно если сделать все правильно. ОСП же в каркаснике не несет нагрузки по теплоизоляции, это всего лишь нужно для жескости каркаса..лично я в последнее время склоняюсь к мысли что он мне не нужен...впрочем я еще не решил что будет на финише..в смысле отделки. но допустим я обощью дом сайдингом, он тоже промерзнет, и это не страшно совсем, это нормально.
     
  12. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.204
    Адрес:
    Торонто
    Уникальному специалисту по каркасам, весьма смешно незнание елементарных понятий, опытным участником дискуссии МуХрю. И вы со своими знаниями пытаетесь кого-то тут "лечить"?
    Вы даже не представляете предмета обсуждения, но при этом делаете воинственно-грамотный вид быв алого.
    "Точка росы" всегда,запомните,всегда находится в "пироге стены" ее нет только лишь в одном случае, когда отсутствует разница температур по обеим сторонам стены. Точка росы-это место встречи холодного наружного воздуха (или материалла стены) и теплого воздуха со внутренней стороны помещения. Выпадение конденсата в этой точке возможно лишь тогда, когда в этом месте достаточное количество того, что должно, по-Вашему,выпадать.Если в утеплителе нет достаточного количества влаги в воздухе, то что там может выпасть? А для недопущения такого количества влаги в утеплитель, надо соблюдать всяго два условия каркассной технологии. Первое-не допускать попадание пара в утеплитель. Для этого и существует пароизоляция. И второе-обеспечить выход возможной влаги из этого утеплителя для уменьшения количества конденсата ниже уровня, при котором конденсат мог бы выпасть в точке росы. Это обычная школьная физика. Странно, что она вам неведома.
    Теперь насчет разорванного в клочья полиетилена, съеденного осами, слонами и мышами.
    Паропроницаемость материалла в "perm":
    ОСБ-9мм-0,7.
    Пилиетилен строительный-0.06.
    http://www.insulate.org/tech6_3.html
    Как видно из таблици, ОСБ почти в 12(!) раз хуже задерживает пар, чем полиетилен.
    То есть, что бы в утеплителе собралось достаточно пара через парциальное давление в наружной стене, необходимо, что бы подлые, голодные мыши-мутанты,вскрыли внешнюю обшивку стен и уничтожили пароизоляцию до такого состояние, что бы пар беспрепятственно проникал в утеплитель.
     
  13. МуХрю
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22

    МуХрю

    Живу здесь

    МуХрю

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Иваново
    Стоп, други! Вы спорите со мной лишь из любви к искусству или по религиозным убеждениям? Ещё раз поясняю, прочтите, пожалуйста, внимательно:
    Действительно, промерзание ОСП возникает в случае некачественного утепления и/или отсутствия пароизоляции в каркаснике. Это оспаривать глупо, я этого и не делал. Я лишь утверждал и продолжаю утверждать, что существует реальный шанс разрушения изначально идеально сделанной пароизоляции или утеплителя. Это, надеюсь, понятно?
    Исходя из вышесказанного, я предлагаю использовать в качестве силовой обшивки каркасника не капризную ОСП, которая станет выброшенными на ветер деньгами при наступлении какого-нить катаклизма с пароизоляцией и/или утеплителем, а более надёжный, неприхотливый и дешёвый (пусть в моём конкретном только случае) материал, проверенный веками - доску.
    А далее уже попёрли смешки и споры по этой позиции.
     
  14. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    МуХрю, мне ваще пофиг на спор. доска тож сгниет, цсп разрушится от влаги, каркас сгниет, строим из кирпича..а скоро ваще конец света, наверное не поеду завтра на стройку..лучше о душе подумаю..на всякий случай. от темы тож отписываюсь, депресняк нагоняет..пока пока.
     
  15. bataler
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.277

    bataler

    Живу здесь

    bataler

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.277
    Адрес:
    поселок городского типа Шаховская
    Я не спорю)) я пытаюсь понять смысл выражения осп промерзает - доска нет, не может промерзать отдельный элемент конструкции)) ежели по каким то религиозным соображениям не устраивает осп снаружи - поставьте изнутри, не устраивает вообще осп, поставьте укосины, собственно все три варианта возможны согласно сп. А зашивка доской не предусмотрена, скорее всего изза нетехнологичности данного решения, если бы это было проще/ дешевле / быстрее, оно бы там точно рассматриваласьНа промерзание ни разу не влияет при правильности конструкции)) я вот изнутри ставлю, изза моих личных тараканов в голове)).
    Пс сегодня делал черновой пол второго этажа из остатков материала дабы от затянувшихся дождей нормально укрыться, обрешетка дюймовка, осп сверху. По скорости осп раз в пять шустрее укладывается (ну по личным ощущениям