1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 50

Дома из арбомонолита

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Vanzhuravlev, 29.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    1 этаж построили за 3 дня со среды по субботу. 2 этаж чуть подольше так как собирали межэтажку из деревянных двутавров. Фронтоны возвели за 2 дня. Балкон тамбур построили за 4 дня (перемычки дольше монолитили).

    В чем плюс панелей - это механизированное строительство, быстро, строители не устают, меньше ошибаются.

    Из блоков строился бы месяц минимум.

    Я не прошу совета, я думал есть реальный минус у панелей о котором я не знаю.
    Про типовые размеры это минус если не использовать арбомонолит.

    Я на своём опыте могу сказать, что у панелей только один минус - это хрупкий паз.
    При этом сама панель крепкая, еле выпилил окно -
    IMG_20160626_202938.jpg

    Но @Ecoblocksu утверждает что это сделано специально, чтобы хорошо заходил опилкобетон.
    Может быть, может быть. :nono:
     
  2. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    У меня строители от завода монолитили.

    Но даже если брать вариант когда самостоятельно монолитить участки между панелями, то тот-же @Федро, за месяц бы первый этаж вывел бы, а не за год.
    Работы в разы меньше, чем полный монолит, плюс спокойная душа за конструктив, так как панели прочнее арбомонолита (ну или не прочнее, а равномерно утрамбованы на заводе).

    А почему будет теплее? за счет чего?

    Например арбомонолит у @Федро 1куб=700кг и мои панели имеют такой же вес, в моем понимании будет одинаково тепло. Или этот опилкобетон во швах будет промерзать?
     
  3. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    Разная плотность паза и самой панели- это задумка не наша, а загнивающей европы:aga:,мы не стали изобретать велосипед, а сделали так же:hello:
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @fgor09, тут многое зависит от самого дома, толщины стены и нагрузок. Если сравнивать со стенами Федро, то возможно разница будет и небольшой (у монолита нет швов, так что коэф. однородности все равно будет лучше), думаю как минимум на 10-15-20%. Но если сравнивать с моими стенами, то цифры будут совсем другими. Я цемента клал 210 кг/м3 и в прошлом году мне казалось, что это минимально достаточно для моих ж/б плит в одноэтажном доме. В этом году монолит настолько повысил прочность, что даже щепки по одной с большим трудом отдираются и соответственно выросла прочность всей стены, так что даже потенциальные сомнения в прочности отсутствуют и плюс конечно толщина стены у меня на прочность конструкции влияет в плюс.

    При 300 кг. цемента и плотности 650-700 кг/м3 минимальная теплопроводность на арболитовой щепе будет 0,12 Вт/(м·°С) (в сухом состоянии), а при условиях эксплуатации Б (ЦФО) цифры будут в районе 0,23 Вт/(м·°С). (по СНиПу и в реальности думаю примерно столько же). У меня же при 210 кг. цемента получилась теплопроводность 0,075 Вт/(м·°С) при плотности 370 кг/м3 (в сухом состоянии), а при условиях эксплуатации Б (ЦФО) вряд ли будет выше 0,15 Вт/(м·°С). (по СНиПу для плотности 400 кг/м3 0,08 Вт/(м·°С) в сухом состоянии и 0,16 Вт/(м·°С) в условиях эксплуатации Б). Более высокий коэф. однородности, отсутствие швов и более низкая теплопроводность как раз и дают 50% разницы по теплопроводности кладки стены. Грубо говоря если дом этаж + мансарда, то при правильной организации и подборе щепы и компонентов реально сделать стены теплее заводского исполнения на 40-50%. Несмотря на то, что мои стены имеют плотность всего 370 кг/м3, на них легко можно 2 этажа сделать, только армопояс надо делать широкий, 30-40 см. (я сделал 30 см.). Правда 2 этажа монолитом лить трудновато, а так технических проблем я не вижу.

    Посмотрите на результаты отопления электричеством дома leletau. У него 114 м2 отапливаемой площади. И он при изготовлении арбомонолита клал не менее 300 кг. вяжущего. Когда меня спрашивают про теплопотери в арболитовых домах, то я опираюсь на цифры тех, кто уже построился из арболитовых блоков и топится электричеством. Цифры у всех разнятся из-за разного режима проживания, разного утепления пола и потолка, разной площади окон, но средние цифры выглядят примерно так: в домах из блоков со стенами 30 см. теплопотери будут примерно 50 Вт/м2, а со стенами 40 см. примерно 35-40 Вт/м2. (и для 30 см., и для 40 см. есть цифры ниже, просто я беру по максимуму). А если смотреть на таблицу leletau, то реальные цифры теплопотерь на арбомонолите реально ниже, причем на целый порядок. Возьмите по таблице период в 1 год (с 27.07.2014 г. по 26.07.2015 г.)
    Показатели на 27.07.2014 г. день 2355, ночь 1610.
    Показатели на 26.07.2015 г. день 9938, ночь 12794.
    Итого за год набежало день 7583, ночь 11184 или всего 18767 кВт*ч. Получается теплопотери у этого дома такие: 18767 кВт*ч/365 дней/24 часа/114 м2 = 19 Вт/м2, что почти в 2 раза ниже расчетных. :hello:

    Так что разницу в 30-50% по теплосбережению на стенах на арбомонолите получить достаточно легко, а на моих стенах эта разница думаю будет даже больше. ИМХО. :hello:
     

    Вложения:

    • Электропотребление сент. 2013 г. - окт. 2015 г..jpg
  5. Bloodnick
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Bloodnick

    Участник

    Bloodnick

    Участник

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Добрый день. Нашел неподалеку от моей стройки вот такую щепу. cmersclb_f8.jpg
    d6MLOQrKLzs.jpg
    За кучкой видно из чего её дробят. цена 300р. за 1 куб. как думаете это нормальное сырье или не подойдет для приготовления арболита? так же по цене хотел бы узнат
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Bloodnick, надо пробовать, но скорее всего пойдет. Скорее всего, потому что по фоткам трудно определить количество крупных щепок (это минус) и количество коры, которая снижает прочность (ее не должно быть больше 10% от всего объема).

    Самый лучший вариант сделать пробники с разной рецептурой и посмотреть на результат. По цене в целом нормально.
     
  7. OOOSID163
    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    38

    OOOSID163

    Участник

    OOOSID163

    Участник

    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Самара
    Здравствуйте. Планируем на следующий год постройку нескольких домов из арболита. Для себя и близких друзей. Планировки все индивидуальные, дома 1 эт по 100-120 м2. Прочитав много информации на форуме останавливаемся на панельном домостроении. К тому же завод выполняет изготовление доборных панелей (индивидуального размера) с учетом каждой планировки. Единственным минусом вижу что срок поставки (из-за необходимости изготовления индивидуальных панелей и их сушка) от 30 дней. Конечно если стройка запланирована то без проблем -заранее заказал и к назначенному моменту получил. так в связи с вше описанным радует решение по сборно-монолитному строению - вместо доборок залить на месте монолитный арболит. Есть над чем подумать. Да цена у нас в Самаре готовых смонтированных стен из оштукатуренных с двух сторон панелей толщиной 400мм колеблется в районе 12,5 тыс рублей/м3. Это с доставкой и монтажом. Если не оштукатуренные панели толщиной 350 мм то цена готовых стен падает до 10,5 тыс. рублей/м3. Нормальная цена. Работы на объекте обещают выполнить за 1-2 дня.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @OOOSID163, вам не кажется, что 10,5 тыс. руб/м3 без штукатурки дороговато за панели? Если бы за монолит, то еще понять как то можно, т. к. времени может уйти много из-за дождей например, да и в целом процесс монолита не быстрый. Но панели собираются за один день на один этаж, так что там все быстро. У нас форуме несколько человек построились из Нышанских панелей, так ценник с доставкой и работой на них дешевле этой цифры. http://arbolitpaneli.ru/
     
  9. anat2305
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197

    anat2305

    Живу здесь

    anat2305

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197
    Форумчане подскажите выставил каркас. Когда последние сроки когда уже нельзя монолитить арболит. Минирализатор у меня сернокислый алюминий щепа пролежала на открытом воздухе 4 месяца.
     
  10. ecodrev
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    3.401

    ecodrev

    Живите своим умом!

    ecodrev

    Живите своим умом!

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    3.401
    Адрес:
    Тейково-Москва
    Думаю время у Вас достаточно! Как минимум до начало Ноября !
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @anat2305, какой регион у вас? До +5 еще как то можно, но ниже я бы не стал, потому что твердение цемента происходит очень медленно при таких температурах, а если будут еще и дожди, то проблем прибавится.
     
  12. anat2305
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197

    anat2305

    Живу здесь

    anat2305

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197
    Курский регион.
     
  13. OOOSID163
    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    38

    OOOSID163

    Участник

    OOOSID163

    Участник

    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Самара
    Думаю что 10,5 действительно не очень выгодно.) А вот оштукатуренные очень интересно. А чем по Вашему панели хуже монолита? стыки там заливаются перлитобетоном, получается ни каких мостов холода.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @OOOSID163, дело не в лучше или хуже, просто есть разница и все. Я вот тут по этому вопросу уже отвечал. https://www.forumhouse.ru/posts/16671523/ Лично я против панелей ничего не имею.
     
  15. ДНМRyazan
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    ДНМRyazan

    Участник

    ДНМRyazan

    Участник

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Рязань
    Я рассматриваю вариант постройки из ступинских панелей, при этом исхожу из того, что толщина наружных стен 40 см. И по времени, наверное, возвести дом будет значительней быстрей!
     
Статус темы:
Закрыта.