1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 51

Дома из арбомонолита

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Vanzhuravlev, 29.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Влияет сильно. Не допускайте такое "вспенивание" смеси. Из нее получается гораздо менее прочный арболит. Лучше уж на полусухой смеси работать, чем на такой "каше".
     
  2. anat2305
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197

    anat2305

    Живу здесь

    anat2305

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197
    Да сегодня я увидел воочию плачевный результат (пены каши) арбораствора. Правда вся стена ещё в опалубке но вершок уже проявил себя очень плохо протикается пальцем. Завтра открою опалубку посмотрю что в стене. Спасибо за подсказки. Что теперь делать с этими замесами они уже в стене .
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753
    @anat2305, ничего с ними делать не надо. Постарайтесь избегать такого и все. Надо конечный результат смотреть на следующий год, когда стена встанет полностью.
    А у вас смеситель на сколько литров?
    @OOOSID163, снизить себестоимость может только опт на материалы, доставку и работу. Если одновременно строить стены 3х-4х домов (или подряд), то есть реальная возможность серьезно съэкономить как на доставках (можно все покупать с запасом, а что останется перекидывать на следующий дом), так и на рабочей силе (чем больше объем, тем дешевле рабочая сила за единицу объема).

    Если дом в 2 этажа, денег не особо много и есть вероятность, что стройка растянется на несколько лет, я бы делал первый этаж энергоэффективным (более толстые стены из монолитного арболита, энергоэффективные окна, мощное утепление пола, в общем вплоть до возможности топиться электричеством), а второй этаж блоками 300 мм. или панелями 275 мм. При таком раскладе первый этаж можно запустить в проживание достаточно быстро, а второй этаж доделывать постепенно.

    Если дом по площади небольшой (1 или 2 этажа) и газ подключается легко и быстро (а не 2-3 года, как в Подмосковье), то можно вообще не париться с монолитом и сделать на арболитовых блоках или плитах.

    Если дом в 1 этаж и отопление газовое, то самый дешевый вариант будет обычный монолитный опилкобетон с песком и толщиной стены 400 мм. Думаю этот вариант будет дешевле арболитовых блоков или плит даже несмотря на бОльшую толщину опилкобетона. Если дом до 150 м2 и в нем будут энергосберегающие окна + отличное утепление холодного чердака и пола, то расходы газа будут до 5000 м3 в год на отопление или 600-700 м3/мес. Зато стены за 1 м3 можно сделать очень недорого.
     
  4. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    6.840

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    6.840
    Адрес:
    Верхняя Салда
    @a991ru, Здравствуйте. Вы уже по монолитному арболиту всё знаете. Какой примерно вес 1 куба арбомонолита.
     
  5. anat2305
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197

    anat2305

    Живу здесь

    anat2305

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197
    Смеситель на 400 литров с копейками (забыл) мещал 14 вёдер щепы 2 ведра 500 цемента плюс вода двигатель 3 квт 3 фазы на валу через редуктор получалось 37 оборотов в минуту. Мешает очень быстро минута и всё готово. Сниму видео выложу.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753
    @PavelFromVS, я клал 210 кг. цемента и у меня коэф. уплотнения был 1,5. В итоге плотность получилась 370 кг/м3. Если цемента будет 300 кг., то плотность будет в районе 450-500 кг/м3. Так что все зависит от количества цемента и коэф. уплотнения. :hello:
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753
    @Сергей7799, понятия не имею. Все зависит от схемы опалубки, от количества людей, от коэф. уплотнения щепы, от объема смесителя и т. д. Фирмы меньше чем за 11 тыс. руб/м3 под ключ со всем своим делать не готовы. У меня себестоимость вышла больше 7 тыс. руб/м3, но у меня кое что было со скидкой + я сам месяц работал и эти деньги не учитывал. Leletau больше двух месяцев 60 м3 заливал, так что у него несколько лет назад без работы больше 4 тыс. руб/м3 вышло. Работу каждый оценивает сам и тут трудно понять, во сколько можно оценить двух рабочих и его с сыном, т. е. бригада была 4 человека. Но даже если в среднем посчитать по 30 тыс. каждому, то это 240 тыс. за 2 месяца или по 4 тыс. руб/м3, что в итоге даст цену за 1 м3 под 8 тыс. руб. Так что если считать себестоимость полностью со всеми мелочами, то она сейчас в районе 7-8 тыс. руб/м3, поэтому фирмы и заряжают за монолит такие деньги. Но из блоков тоже дешево не выходит, а точнее, не намного дешевле монолита.

    Просто не все всё считают до мелочей. Берут крупные расходы и их считают, но я считал все до копейки, так что дешево не получилось. Может в регионах дешевле будет, но в Подмосковье меньше не получается. Правда я смог получить теплопроводность 0,075 и перекрытия при этом буду делать ж/б плиты, т. к. прочности там более чем достаточно. Так что на монолите можно точно съэкономить с теплопроводностью, особенно если дом одноэтажный.

    Но если дом с газовым отоплением и небольшой площади (до 130 м2), то можно и опилкобетон сделать, он выйдет значительно дешевле.
     
  8. anat2305
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197

    anat2305

    Живу здесь

    anat2305

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197
    Лучше один раз увидеть :)
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753
    @anat2305, спасибо за видео, очень наглядно все. :hello:В вашем варианте переживать вряд ли за это стоит, но избегать такого в будущем конечно следует. :hello:
     
  10. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    6.840

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    6.840
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Если я правильно понял. то вес одного куба арболита 500 кг. Я вот прикинул по быстрому. На мои стены одноэтажка 14х10. без окон дверей выходит 88 кубов. Это получается стены будут весить 44 тонны. Чего то мало или так и есть или я ошибся где то.
     
  11. OOOSID163
    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    38

    OOOSID163

    Участник

    OOOSID163

    Участник

    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Самара
    Совершенно Вы правы. Многие считают только крупные расходы. Мною тут выше приводились расценки в Самаре за м3 готовых стен из разных материалов, одной теплопроводности, сопоставимой прочности. Не дешево выходят любые блоки- будь то арболит, газобетон и др. Цена куба самого материала это только 1/3 часть стоимости готовой стены!
     
  12. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    1.570

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Ярославль
    @PavelFromVS, Наверное будут ещё внутр. несущие стены, не забудьте их добавить в расчет.
    Я когда несущие и перегородки в своем проекте добавил объем неожиданно увеличился в 2 раза. :)
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753
    @PavelFromVS, у меня дом 10,7*15,6 м. и при толщине внешних стен 60 см. по факту получилось 76 м3 + примерно 25 м3 будет внутренних несущих стен и перегородок. А у вас 88 м3 получилось с внутренними стенами или только с внешними? Какую толщину стен считали?

    Что касается нагрузок, то нагрузки считаются на 1 метр погонный и в каждом месте дома нагрузки будут разные. Например на внешние стены перекрытие опирается только одним концом, а на внутреннюю несущую перекрытие опирается с двух сторон и там нагрузка намного больше - это самая нагруженная стена в доме. Поэтому когда считают нагрузки, берут конкретные стены, а не весь дом. Но для ориентира есть цифры: в 2х этажном доме с ж/б перекрытиями над первым и над вторым этажом нагрузка на самый нижний ряд блоков арболита на центральной несущей стене толщиной 30 см. (на нее плиты с двух сторон опираются) не превышает 4 кгс/см2 с учетом коэф. запаса. Прочность блока арболита примерно 20 кгс/см2, но прочность кладки из такого блока будет значительно ниже. Например если арболит М25, а кладка ведется на раствор М50, то расчётное сопротивление кладки из этого арболита будет по СНИПу II-22-81 примерно 0,8МПа, т. е. 8кг/см2, что как минимум в 2 раза выше, чем надо и это двухэтажного дома с ж/б перекрытиями. А для одноэтажки вообще париться нет никакого смысла. Прочности там хоть на блоках, хоть на монолите более чем достаточно. ИМХО.
     
  14. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    6.840

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    6.840
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Я считал с внутренними стенами. Внешние стены дома 500 мм, а внутренние и гараж 400 мм. это я для ТИСЭ прикидываю нагрузку. Дом хочу перекрыть плитами. Под внутренней стеной у меня свай больше заложено. А гараж перекрыть брусом.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.415
    Благодарности:
    36.753
    @PavelFromVS, я написал цифры нагрузки на нижний блок с коэф. запаса. Но если у вас будет ТИСЭ, то вам нужна нагрузка на грунт. Например если нагрузка нижний уровень (ряд) арболита толщиной 30 см. 3 кгс/см2, то на каждый метр придется 9000 кгс/м.п. В домах в 2 этажа с ж/б плитами такое вполне реально на центральной несущей стене. Но если у вас опора сваи имеет диаметр 50 см., то ее площадь будет 1962 см2, а значит несущая способность вашего грунта должна быть не менее 4,6 кгс/см2 (9000/1962). Это очень твердая глина и не везде такие несущие способности грунта есть. Так что вам надо или нагрузки уменьшать (один этаж делать или перекрытия деревянные) или сваи в 2 ряда рядом ставить. Расстояние между сваями должно быть не менее 3х диаметров.

    Вот в свое время под дом с картинки ниже делали ТИСЭ. Сваи на 6 арматурин глубиной 3 м. по схеме, как на плане и в некоторых местах в 2 ряда. Такая схема была обусловлена геологией участка, которую пришлось сделать и весом дома, т. к. на глубине 2 м. оказался грунт с очень слабой несущей способностью. Там где сваи в один ряд не прошли, пришлось делать их в 2 ряда. Перекрытия в этом доме везде ж/б плиты.
     

    Вложения:

    • Армирование свай.jpg
    • Для форума 1.jpg
    • Для форума 7.jpg
Статус темы:
Закрыта.