1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,38оценок: 8

Особенности применения несъемной опалубки

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Влад5050, 13.07.13.

  1. aleksey_trb
    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    102

    aleksey_trb

    Живу здесь

    aleksey_trb

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    102
    Многократный воздухообмен обязан быть в любом случае, даже если стены из дерева выросшего в заповеднике.
    По СНиП 31-02-2001, не менее однократного обмена объема воздуха в течение одного часа в помещениях с постоянным пребыванием людей. Из кухни в режиме обслуживания должно удаляться не менее 60 м воздуха в час, из ванны, уборной - 25 м воздуха в час.
    Вопрос только в том, хватит ли этого минимально допустимого 24 кратного воздухообмена в сутки для удаления вредных выделений от пенопласта или надо его ещё увеличивать.
     
  2. Sms84
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Sms84

    Новичок

    Sms84

    Новичок

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Волгоград
    Я думаю не сложно, если ППС качественный и поверхность не сильно шершавая, но зачем тогда брать именно эту технологию? Разумней взять что нибудь типа OSB-ППС как на рисунке. На самом деле таких схем строительства много или можно монолит обшить ППС, ну или кирпич. Дело вкуса.
     

    Вложения:

    • a16c776c8a5f4d96d693fe17bc8b41c1.jpg
  3. rafik
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    21

    rafik

    Живу здесь

    rafik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Самара
    Да, может даже проще опалубку в аренду взять, при монолит строительстве, и обшить сверху ппс) а где точка росы будет, наверно снаружи толстый слой ППС придётся делать?
     
  4. Sms84
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Sms84

    Новичок

    Sms84

    Новичок

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Волгоград
    Вот примерный расчет точки росы. Если взять 15 см утеплителя теплопотеря снизится до 0,25 Вт/м2/K.
     

    Вложения:

    • Новый точечный рисунок.jpg
  5. aleksey_trb
    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    102

    aleksey_trb

    Живу здесь

    aleksey_trb

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    102
    1. Озвучиваю требования к вентиляции в соответствии со СНИП, это и была основная идея сообщения, это можно понять, если перечитать мой ответ полностью и процетированное мной сообщение.
    2. Вредные выделения от пенопласта и условия их появления - это отдельный вопрос.

    А есть ли документы разрешающие использовать ПП внутри жилых помещений ?
    ГОСТ 15588-2014, например не допускает применять плиты пенополистирольные теплоизоляционные...
    Пример с одноразовым стаканчиком неудачный, жить 50 и более лет внутри него ни кто не будет:)
    Кстати для пластмассовой посуды есть целый перечень веществ, выделения которых в пищевую среду не должен превышать определённый показатель. Значит вероятность такая есть.
     
  6. mikhailfedotov
    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    mikhailfedotov

    Новичок

    mikhailfedotov

    Новичок

    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Спасибо за комментарий.
    Если говорить о ПП внутри помещений, то в случае несъемной опалубки - это не отделочный материал и не утеплитель в прямом смысле. Это лишь часть строительной конструкции, формы. И он, ПП, безусловно должен быть закрыт со стороны помещения негорючим материалом (требования СНиП и Пожтехнадзора). В этом случае, речи от том, что ПП внутри помещения не идет.
    Проводя параллели, дома из SIP-пнелей - это тоже использование ПП внутри помещения?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. aleksey_trb
    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    102

    aleksey_trb

    Живу здесь

    aleksey_trb

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    102
    Не думаю что пенопласт в несъёмной опалубке можно включать в расчётное сечение ЖБ конструкции стен, так как он не влияет на их несущую способность, а значит ПП опалубка это не конструкция, а скорее теплоизоляция (ГОСТ Р 52085-2003).
    Не думаю, что игра "Определениями" приведёт к однозначному результату, если кто решил строить себе дом из такой опалубки, надо выяснять по конкретному производителю, возможно даже по конкретной партии материала, с учётом проектных решений по внутренней облицовки, вентиляции и т. д. Жить в таком доме не продавцу/строителю/производителю, а заказчику.
    Пока, для себя, решение видится спорным.
     
  8. Oleg37ru
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9

    Oleg37ru

    Участник

    Oleg37ru

    Участник

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Кинешма
    Плиты предназначены для тепловой изоляции наружных ограждающих конструкций вновь строящихся и эксплуатируемых зданий и сооружений, тепловой защиты отдельных элементов строительных конструкций и промышленного оборудования при отсутствии контакта плит с внутренними помещениями, а также в холодильных камерах при температуре изолируемых поверхностей от минус 100°С до плюс 80°С.
    вот что кстати написано в том госте
     
  9. Капырин
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Капырин

    Участник

    Капырин

    Участник

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Фокина, д. 2
    Здравствуйте. Строю дом, выбираю технологию. Думал из газоблока, но несъемная тоже нравится. Смущает один момент, везде пишут, что толщина стены из бетона получается 15 см, но мне нужно опереть 2 плиты перекрытия, и 15 см явно маловато. Есть какое-то решение по этому вопросу? В гугле ничего не нашел, на всех сайтах один и тот же копи-пейст. перекрытия..jpg
     
  10. mikhailfedotov
    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    mikhailfedotov

    Новичок

    mikhailfedotov

    Новичок

    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Толщина стены выбирается из расчета устойчивости конструкции ко всем приложенным нагрузкам.
    Что значит, маловато? Из расчета бетона на сжатие даже 100 мм толщины стены при в Вашей конструкции (исходя их представленных эскизов и бетона В25) более чем достаточно. Даже для двух плит.
    Основной вопрос - внецентренно сжатые конструкции со случайным эксцентриситетом. Иными словами, достаточна ли жесткость конструкции к действию продольной сжимающей силы и изгибающих моментов от плиты? На бумаге вроде бы все хорошо, но на практике невозможно с точностью до расчетной установить арматуру, учесть положение крупного заполнителя внутри бетона при укладке. Т. о. в расчетах учитывают, например колонну, не как упругий стержень, а множество других факторов (различное сечение по выстоте, отклонение арматуры и пр.)
    Расчет прочности ж/б конструкций в этом случае требует особого внимание.

    В качестве простого ответа "выдержит или нет?" посмотрите на фото. 8600х11000 в осях, плита перекрытия 200 мм, несущие стены 100 мм (бетон), одна несущая стена по центру знания г/б 250 мм.
     

    Вложения:

    • image-25-07-16-11-21.jpeg
  11. Капырин
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Капырин

    Участник

    Капырин

    Участник

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Фокина, д. 2
    Я просто не строитель. Вопрос не в нагрузках а в месте для опирания. Проектировщикам предложил, они сказали, что на 15 см не обопрешь две плиты. Получается в середине надо будет тогда монолитную стену возводить 250-300.
     
  12. LDen
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    221

    LDen

    Живу здесь

    LDen

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Ярославль
    Можно сделать как на картинке ... попинав проектировщиков насчет армирования.
     

    Вложения:

    • img020.jpg
  13. mikhailfedotov
    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    mikhailfedotov

    Новичок

    mikhailfedotov

    Новичок

    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    А что означает "две плиты"?
     
  14. Капырин
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Капырин

    Участник

    Капырин

    Участник

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Фокина, д. 2
    На рисунке показано. По краям одно опирание, а в середине два.
     
  15. mikhailfedotov
    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    mikhailfedotov

    Новичок

    mikhailfedotov

    Новичок

    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Если это не защ
    Тогда только так (см. рисунок)
     

    Вложения:

    • arhitektura_stroitelstvo_dizayn_2005-133.jpg