1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Кусается" нержавеющая мойка - пожалуйста, помогите разобраться...

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Немолодой, 16.07.13.

  1. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Конструкцией не предусмотрен. Две клеммы слева - вход 220V, две справа - выход и красные проводочки к боковым клеммам справа - на термодатчик.
    Все! :nono:
     
  2. сухарь
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    чем не жалко, метал прихватите сваркой.
     
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Самое простое -
    Общее 4Р УЗО 100 (300) мА, желательно селективное (S), затем общее 4Р УЗО 30мА, как вторая ступень. Затем - групповые автоматы.
    Но у такой схемы ряд минусов - при утечке у любого электроприёмника отключится весь дом. Ещё трёхфазное УЗО может не реагировать на опасные утечки в разных фазах, т. к. они складываются векторно и оно может их просто не видеть.

    Чуть посложнее -
    Общее 4Р УЗО 100 (300) мА, желательно селективное (S), затем три 2Р УЗО 30мА на каждую фазу. После них - групповые автоматы (существующие).
    Минусы - при утечке у любого электроприёмника отключится треть дома.

    Ну и самая продвинутая -
    Общее 4Р УЗО 100 (300) мА, желательно селективное (S), затем на каждую группу свой диффавтомат (или 2Р УЗО 30мА+автомат). Хотите ещё продвинутей - можно трёхступенчатую диффзащиту соорудить;)

    Как вариант, рядом поставить шкаф, куда перенести часть групп. Или все групповые АВ в новый шкаф, а диффзащиты - в существующем.

    В системе ТТ основная защита от поражения током при прикосновении или пробое изоляции - диффзащита. А вы хотите в космический корабль посадить половину космонавтов в скафандрах, а половину - без них.

    При пробое изоляции у электроприёмника без диффзащиты - получите фазу на ВСЕХ (!) заземлённых корпусах электрооборудования всего дома. Автомат не отключится, а диффзащиты - нет. Финита ля комедиа...
     
  4. сухарь
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    когда хоть что то включено в нуле есть напряжение, причем чем хуже контакты на нуле тем оно больше, по ходу у вас мойка незапланированный заземлитель, но могу и ошибаться. намочите утюг, положите на ламинат и замерьте напряжение между мойкой и подошвой утюга, оставив ноль теплого пола присоединенным к домашней сети нуля, так ради интереса
     
  5. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Очень рассмешила эта фраза !

    Ну, и пожалуй, я остановлюсь на 2-м или 3-м варианте - там видно будет. Начну в самое ближайшее время, а пока берусь за заземление - это вопрос № 1 !

    Остается только понять - почему пол шьет ? Во-первых, этого быть не должно (даже заземление не предусмотрено в схеме).
    Во-вторых, сама по себе пленка этого пола - не токопроводящая.
    В-третьих, сам ламинат также токонепроводящий.

    Неужели такая бешеная наводка или все-таки вода попала на пленку пола..., но опять же, сам ламинат должен был бы стать изолятором... Хотя, хрен там разберешь, может и так как то...
    В общем, остается взять за основу высказанное здесь предположение, что это эффект конденсатора, хотя этого я осмыслить не могу и физика утечки тока на корпус мойки остается для меня загадкой. Только предположения, но факт есть - при полном обесточивании пола фаза пропадает - сегодня еще несколько раз проверял.
    Ну, посмотрим, в ближайшем будущем, что даст в итоге система ТТ. А то как начнут вырубаться диффы из-за этой утечки - вот будет проблема. Гадай потом на кофейной гуще откуда ноги растут...

    И последний вопрос, Дмитрий - каким сечением покупать пруток или провод, чтобы протянуть в дом от заземлителя и какой бренд диффов Вы предпочли бы для себя лично - ABB, Legrand, или что ?

    И от всего сердца благодарю всех форумчан, откликнувшихся на мою проблему - большое вам спасибо !

    Дмитрий ! В личку адрес, плиз - отправлю пиво по почте ! Не шучу ! И с указанием предпочтительного производителя или названия.
     
  6. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Как-то неудобно обращаться к Вам - Сухарь...:close: К Дмитрию проще...

    Вряд ли мойка незапланированный заземлитель - она никак не связана с землей в натуре. Или Вы что-то другое имеете ввиду ?


    Утюг в сеть включать при этом эксперименте ?
     
  7. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Каким сечением пруток брать ?
     
  8. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Парни ! Еще вопросик - купил уголок 50х50 для использования их в качестве штырей заземления. Уголок слегка ржавенький... до блеска зачищать или не надо ?
    И от коррозии чем-нибудь их покрывать или прям так в землю и вколачивать (ржавыми, зачищенными до блеска)...


    По прутку такой же вопрос...
     
  9. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    И по полосе между штырями - она тоже ржавая.
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Зачищать не нужно - всё равно в земле покроется ржавчиной. Для удобства сварки ессно зачистить в местах сварки.
    Покрывать тоже ничем не нужно, а то получите изолированное от земли заземление;).
    Я покрываю обычно места сварки масляной краской, на горячую, чтобы меньше ржавели. Сваренные места коррозионно слабее голой стали.

    Уголки срежьте болгаркой "под пику" - легче забивать будет.
     
  11. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Тут все понятно. Вопросов больше нету.
    Дмитрий ! А как на счет ранее заданных вопросов ? - Вы мне ответите ? C 50-го поста...;)
     
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    1. Из земли выводите той же полосой, что используете для горизонтального заземлителя. Далее до шины щита - медь сечением 10 кв. мм минимум, либо 16 кв. мм алюминия либо 75 кв. мм сталь.
    При прокладке в (по) сгораемым основаниям следовать требованиям как по прокладке электропроводок.

    2. Лично я многое перепробовал, и остановился давно, лет 8, на Moёller (теперь EATON). Однако, выбор среди Moёller, ABB, Legrand, Hager - скорее вопрос религии. Те, что у вас стоят - тоже хороши.
    Применительно к диффзащитам - советую присмотреться к бренду АстроУЗО - довольно серьёзные вещи по очень адекватным ценам. Например, селективное УЗО вы только у них и найдёте. Если и получится найти брендовое (S) - узнав ценник, вы вообще откажетесь от электричества:aga:. Плохо, что представителей в РБ у них нет:(, вам в этом плане повезло.
    Я не у всех брендов вообще встречал селективные - у нас популярностью в совке не пользуются, поэтому или нет в наличии, или ценник атомный.
    К примеру, на Moёller FI-63/4/03-S (63А, 300мА, селект.) пан яндекс выдаёт ценник в РФ аж 260 баксов!
     
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Тут как то господин Зюзин выкладывал обзор производителей, лень искать, выложу ещё раз, прочтите, полезно:
     

    Вложения:

    • Обзор1[1].JPG
    • Обзор2[1].JPG
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Боюсь, на почте стырят;).
    А со скоростью Почты России - ещё и испортится успеет:aga:
    Лучше вы мне парочку астроУЗО пришлите, за мои деньги ессно, и радости моей не будет предела... Не знаю, насколько это реализуемо нынче (международные посылки-переводы и т. п.)

    ЗЫ: вроде на все вопросы ответил? А то я не успеваю читать;)
     
  15. сухарь
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    нет конечно, не включать! просто я подумал какой вам плоский проводник удобней в быту найти, ничего страшного, что сухарь