1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Кусается" нержавеющая мойка - пожалуйста, помогите разобраться...

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Немолодой, 16.07.13.

  1. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Дмитрий, Сухарь, Коля-Лена, Наблюдатель !
    Пожалуйста, посмотрите мой "труд" в пятом часу утра - или я "перегрелся", или все правильно, или совсем неправильно.
    Любая критика, замечания и помощь в исправлении ошибок будет встречено мной троекратным "Ура" и словами благодарности !


    Вот и сам труд - не очень дружу с WORDом, так что простите за рисунок - как смог, чтобы было красочно и понятно.
     

    Вложения:

  2. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Не открывается текстовый файл ! Сейчас будет фото.
     

    Вложения:

    • P7221684.JPG
  3. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    И еще вопросик, ребята !
    Если схема правильная, в качестве общего УЗО все-таки можно использовать то, которое у меня есть на 63 А или ни-ни ?!
     

    Вложения:

    • УЗО.JPG
  4. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Увидел свою ошибку - видать мозги уже спят !
    "Ноль" к счетчику (ГРЩ), от счетчика "ноль" на общее УЗО, а с общего УЗО уже на общую "нулевую" шину.
    Переделал и рисунок - указано стрелками.


    Новый рисунок
     

    Вложения:

    • P7221685.JPG
    • P7221685.JPG
  5. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    ... и вторую группу УЗО на 10 мА на сколько ампер лучше брать - также на 40 ?
    Весь дом тянет на 38 кВт, а реально по жизни, чаще зимой, и порой одновременно - не более 18-20.
    Ну и более или менее эта нагрузка равномерно распределена по фазам.
    Спасибо !
     
  6. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Ну, вроде уже ничего. Сейчас будем корректировать;)
    Нюансы:
    1. Не вижу смысла в автоматах 40 А после однофазных УЗО. На вводе всё равно 40 А.
    2. Номинальный ток УЗО желателен на ступень выше тока АВ вышестоящего. Более того, в большинстве случаев, внутренности УЗО 40 А и 63 А идентичны.
    3. С нулями всё равно напутали;). После общего УЗО нуль идёт на три однофазных УЗО и всё!. Потребители, сидящие на своих однофазных УЗО берут нули со своих УЗО, а не с шины.
    4. УЗО на 10 мА ставить только на "ваши мокрые" потребители, находящиеся во влажных и опасных помещениях. В остальных случаях более чем достаточно 30 мА.

    продолжение следует...
     
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    5. Групповые автоматы желательны (но необязательны) двухполюсные. Просто при утечке у одного потребителя отключается узо всей фазы, и чтобы отключить неисправную линию придётся отвёрткой откидывать нули. А с 2Р-АВ это можно сделать в 5 секунд. Т. е. тут дело удобства что ли.

    6. Все проводники до общего УЗО должны иметь двойную изоляцию, т. к. корпус щитка кроме земли присоединять некуда, и при пробое изоляции на данном участке можем получить опасный потенциал на всех корпусах э/приёмников. Тут уж лучше корпус никуда не присоединять (двойная изоляция обязательна), а ещё лучше - пластиковый корпус (знаю,что это не ваш вариант, но всё же...)

    Временно можно.
    Просто, оно
    - не селективное, и при утечке у любого потребителя оно отключит весь дом.
    - 30 мА, этого мало, при множестве разветвлённых линий может иметь место ложная сработка от естественной утечки через изоляцию кабелей.
     
  8. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Усё переделал, как говорил Шеф !
    Дмитрий ! Сдаю контрольную работу по ЕГЭ ! Прошу проверить !

    По рекомендации Наблюдателя я все же отказался от диффавтоматов - решил делать связки АВ+ ВДТ.

    Только подскажите еще, пожалуйста - на какой ток брать 10мА УЗО ?
    И если я правильно понял, общей шины "0" в щитках не будет вообще ! За ненадобностью !
     

    Вложения:

    • Схема питания дачи.JPG
  9. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Братишки ! Ну, а вот эту идею "Наблюдателя" как реализовать в жизнь ?
    А то я спросил уже об этом и тишина...

    "Пирог" пола таков: черновой пол, утеплитель экструдированный (не проводник !), чистовой пол (доска), паровлагомембрана (не проводник !), пленочный теплый пол, полиэтиленовая пленка 200 мкр, подложка для ламината (не проводник !), ламинат.

    Я смутно представляю возможность заземления пола и физически даже не представляю, как это можно сделать ! По-моему никак !

    И все же почему при касании такого пирога голой ступней индикатор кажет фазу на мойке - видимо мне этого не понять никогда...:faq:
     
  10. stroyhaus
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24

    stroyhaus

    Живу здесь

    stroyhaus

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Gvatemala
    Кабельный теплый пол по своему конструктиву сделан под заземление, есть дополнительная жила или экран.
    Пленочные теплые полы делают многослойными, специальные слои в том числе защищает от электрического пробоя, обеспечивает нагревателю герметичность, водонепроницаемость.
    Неповрежденный пленочный не должен бы давать утечку.
    Ставьте УЗО.
    Такая версия: На мойке есть потенциал, а голой ступнёй лучше заземляетесь, поэтому индикатор светится ярче. :)]

    может голая ступня уже как обкладка конденсатора действует?
     
  11. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    1. Дело ваше. Применительно к аппаратам серьёзных брендов - я с Наблюдателем не согласен. Но это уже наши дела;) Но связка АВ+ ВДТ будет однозначно дешевле диффавтомата.
    2. Так как у вас нарисовано, то нужно на 40 А. А можете вынести ЗА автомат групповой, и тогда нужно 25 А (лучше 32 А). Кстати, если на вашей линии, что под 25 амперным автоматом, будут присутствовать розетки - то урезайте ваш автомат до 16 А, ибо на бОльшие токи розеток обычных не бывает. Да и не каждая и 16 выдерживает. Тогда и УЗО нужно будет на 16 (лучше на 20-25 А).
    3. Да. Более того, те групповые шинки, что вы нарисовали, тоже не понадобятся - т. к. автоматы двухполюсные, то и нули через них проходят.

    Как то так:
     

    Вложения:

    • _1_~3.JPG
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Наблюдатель, говоря про опасные помещения, имел ввиду токопроводящие полы. Или у вас в санузле тоже дерево и ламинат?
     
  13. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    Большое спасибо, Дмитрий, но вот этого момента я не понял что-то !
    Что такое 3А автомат групповой и куда его вынести ?

    И еще я не понял на Вашем изменении моей схемы сообщающейся обоюдной стрелки красного цвета, соединяющей снизу 10 мА УЗО с 2Р АВ на 25 А.
    Шо эта стрелка обозначает ?
     
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    за автомат - это сначала автомат, потом УЗО. Поменять местами. Стрелками на схеме красными я рисовал. Тогда УЗО будет защищено групповым автоматом.
    В этом случае, кстати, достаточно 1Р автомат вместо 2Р.

    Тогда будет сначала автомат (1Р или 2Р, неважно) на ток 16 А (почему, писал в п. 2 сообщения 102), потом УЗО 10мА 16...25А.
     
  15. Немолодой
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7

    Немолодой

    Живу здесь

    Немолодой

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Московская область
    А-а, понятно ! Санузел у меня чисто дачный вариант - отдельная кабинка на участке, со светом, с деревянным полом и сверху тоже ламинат (!);)
    Теплых полов тока нема! :no: