Чем бы Вы утеплили перекрытие холодного чердака?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И снова здравствуйте, пришло лето и мои проблемы с крышей улетучились вместе с конденсатом. Но пока стоит хорошая погода, хотелось бы решить проблемы с крышей до зимы. Итак:
Пирог снизу вверх:
Натяжной потолок - обрешетка - пергамин - минеральная вата в блока Rockwool. Чердак холодный, проветривается, весь утеплитель между лагами.
Проблема - плохо уложенная пароизоляция и зимой весь чердак похож на "зимнюю сказку" - иней кругом, небольшая корка льда на утеплителе.
Хотел сделать следующее:
Поднять весь утеплитель с пергамином, между балками уложить "Пеноплекс" с проклейкой всех швов и стыков между балкой клеем (или пеной), далее уложить пергамин. Что бы получить что то похожее 1 изображение (картинка из инета).
Далее в получившиеся ниши уложить уже вату.
Покритикуйте пожалуйста данное решение. Спасибо.

 

Хотел бы добавить, может быть стоит наоборот сделать? Оставить перагмин, только тщательно его проклеить, затем уложить на него слой пеноплекса с задувкой швов и сверху вложить вату?
Это я сформулировал исходя из правила укладки по паропроницаемости, от меньшей к большей.
Критика приветствуется.

 

У вас что, пароизрляция огибает балки со стороны холода?

 

А я утеплил свой холодный чердак закрытоячеистой ппу плотностью 35 толщиной 5 -5.5см, сказали толще не стоит, очень доволен работой, зима покажет.

 

Представляете, одни "рукастые мастера" так сделали. На данный момент все лежит точно так же как на картинке, только нет пеноплекса. Они взяли и раскатали рулоны пергамина поперек балок и положили туда вату.
Мы по незнанию подумали что так и должно быть, пока вода с потолка не потекла.
Теперь вот думаю как все исправить и пока пришел к такому варианту:
Застелить пароизоляцию так же поверх балок с проклейкой стыков (так же как на картинке), уложить в нее пеноплекс между балок (максимально плотно), затем уложить в получившуюся нишу минеральную вату. А в конце канцелярским ножом разрезать пароизоляцию вдоль всех балок (да бы открыть их). Как вам такой вариант? Покритикуете?
И да, возможности со стороны квартиры подступиться к потолку возможности уже нет.

Как по стоимости? Дорого?

 

Как по стоимости? Дорого

680руб м2 толщиной 5см

 

У меня 112 квадратов по площади крыши, дороговато получается, хотелось бы более бюджетно все решить)

 

Не понятно зачем там пергамин, если между балками буде уложен эппс, все швы пропенены и проклеены со стороны помещения. По факту вы уже отсекли теплое помещение от холодного и пар не пройдет.
На крайней случай пергамин лучше пристрелить степлером со стороны теплого помещения.

натяжной потолок - пергамин - обрешетка - эппс- минвата - мембрана пар пропускает наружу, а воду внутрь ваты нет (чтоб не пыльно на чердаке было, типо изопамна АМ)

 

ЭППС не используют на чердаке в таком виде из-за токсичности и пожароопасности (при горении выделяет яд) ЭППС - надо убрать. А если вы пропените швы, то между пеной и деревом возникнут промежутки из-за разного расширения дерева и пены. Выберите хорошую пароизоляцию, я не знаю, насколько хорошая у вас - этот пергаминт.
Балки нельзя оборачивать со стороны холода, так как пар идёт со стороны помещения через балки и упирается в пароизоляцию - в результате - балки гниют. Пароизоляцию делают снизу балок, а ниже пароизоляции - обрешётку досками.

 

Дело в том, что к потолку же не подлезть со стороны помещения и все работы можно выполнить со стороны чердака. Расстояние меду балками на крыше ровно как лист Пеноплекса = 60 см., то есть есть возможность его плотненько там впихнуть (может и пенить не надо будет).
Как вариант я хотел в таком пироге под пеноплекс уложить парозоляционную пленку не накрывая балки, что бы ее краешки просто выглядывали потом в местах стыка пеноплекса с балкой. Связал это с тем что ЭППС тоже немного пропускает пар.
Можно упростить вопрос, который сейчас меня волнует. Как пароизолировать помещение со стороны чердака? Если нет доступа изнутри помещения и нельзя пароизоляцией закрывать балки?

ЭППС же не горит насколько я знаю? Точнее не поддерживает горение.

 

Изучите эту тему https://www.forumhouse.ru/threads/86256/.
Хозяива "Хромой лошади" наверно также думали, что ЭППС не горит и не опасен. Если утеплить эковатой - (переработанной макулатурой), то можно обойтись без пароизоляции со стороны помещения. Но надо сделать вентиляцию чердака

 

Спасибо, тему изучу. А если отбросить проблему горючести/негорючести материала, то мой вариант имеет право на существование? Как думаете?
А эковата для меня очень дорого, хотелось бы уменьшить затраты, там и так придется 100 кв. м перелопачивать одному.
Вентиляция на чердаке отменная, подшивки нет и открыты окна слуховые 40Х40 круглогодично.

 

Со стороны помещения должен быть герметичный контур пароизоляции (в идеале). У вас пар будет проходить в зазоры между пароизоляцией или ЭППС и балками. Со временем эти зазоры могут увеличится. Как у вас защищено перекрытие в ванной. Там же обязательно нужна пароизоляция со стороны помещения.

 

В ванной слава богу еще не додумались натянуть потолки и там еще есть возможность сделать паро изоляцию со стороны помещения, там будет все справлено.
А в гостиной, кухне и еще одной комнате уже стоят натяжные потолки...

 

Если лично мое мнение, то имеет.
Давайте рассуждать (а там и специалисты нас поправят).
В сущности пергамин застеленный по балкам полностью отсечет пар, а НАМ ЭТОГО И НАДО.
Далее положим эппс, края пропеним, еще один материал против пара.
В доме у вас везде натяжные потолки (по сути пароизолятор).
Т. е. три прослойки которые не должны пропускать пар в миниральную вату.
Здесь вроде все устраивает.

Само помещение тоже утеплено получается (эппс и вата). Прослойка тоже правильно выполнена (вата сверху эппс).

Остается вопрос что будет с деревом (при образовании влаги между натяжным потолком и пергамином), не образуется ли там плесень. Все таки два паронепропускающих материала. С дргуой стороны эта прослойка в тепле всегда находится (кроме верхних торцов потолочных лаг, те что смотрят на чердак).
Опять же натяжной потолок не должен пары пропускать в это пространство.