Чем бы Вы утеплили перекрытие холодного чердака?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пока не принял окончательного решения еще порассуждаю о вариантах, поиграюсь с калькулятором...

1. Пенобетон - одновременно и стяжка и утеплитель.
при 200 мм пенобетона монолитного на плитах, сопротивление 2.25, что уже не плохо

если между вставить 30мм ЭППС + пенобетон, сопротивлние уже 3.13


2. кстати смотрите вот расхожий тут совет 200 ППС + стяжка, даже с пароизоляционной мембраной
расчетно даёт приличную зону конденсации! при приличном сопротивлении теплопередаче.

экструд 150 мм без паробарьера даёт тоже самую зону конденсации.

а вот экструд 150 но с паробарьером уже не имеет зоны конденсации.
и теперь вспоминаем рекомендации под стяжку ТП класть плёнку
на полу тот же по сути пирог только слои в обратном порядке.

для интереса вбил экструд 100 мм и 2 пленки паробарьера, тогда выходим из зоны конденсата.
немного странно, но ладно...


3. а вот ППС -150 мм + паробарьер и тонкий слой стяжки - 10мм, конденсации нет!

увеличу стяжку до 100мм по совету @Traks и увеличу толщину утеплителя 250мм с паробарьером
и снова видим зону конденсации!


Только начал "играться" а уже столько интересной и противоречивой информации...
жизнь удивительна и прекрасна...продолжим изучать...

 

этот калькулятор выдает приблизительные данные по влагонакоплению и рассчитан больше на стены.
пароизоляцию лучше распологать в теплой зоне (положить на плиты)
Через внутренную отделку и ЖБ плиты будет проходить очень мало влаги.
По ППС можно не делать стяжку, а положить ОСБ, а сверху что-то типа ламината, досок ..
Для гостевой комнаты будет достаточно.

 

- я конечно же не знаю какова физическая модель, заложенная в этот калькулятор, однако считается авторитетным источником данные из него не стесняются приводить продажники некоторых материалов и даже технологий, а кроме него есть только частные мнения.

- выбирал конкретно для перекрытий

- в любом случае сначала так и сделаю, ибо утеплять нужно уже сейчас, а разводка вентиляции по чердаку еще не готова (делать буду примерно как у вас в доме с учетом ПВУ и Рекупера)
так что пока расстелю, а потом буду возится с вентиляцией, может быть даже летом уже.
единственное не решил, экструдом выстилать или ППС
по ЭППС можно ходить и без ОСП плит, но он дороже

 

Кстати вот древесные опилки 300мм, сопротивление 4.54! без конденсации!



толщина опилок 400мм, сопротивление 5.96

толщина опилок 500 мм, сопротивление 7.39 - вообще отлично.


а вот смотрите критикуемый тут вариант:
слой ЭППС-50 + 300 Опилок/стружки, сопротивленеи 6.01, никакой влаги
вполне жизнеспособный вариант,
так что бы хоть как то утеплить вначале а потом потихонечку возить опилки


к сожалению не совсем мне подходит ибо всё равно делать пол...

 

@mglajan, а 200 и 250 базальтовой ваты посчитать можете для полноты картины?

На счёт опилок, мыши их любят, наверное. Впрочем, не знаю так ли они боятся базальтовыюого утеплителя.

 

У меня все полы на 1-м этаже и подвалом утеплены Роквул каменной ватой, плитами. Мышки не заводятся, но пробегают свободно (пока), просто еще не все доделано. Так что на счет боязни - такого нет, а что не нравится им там селиться - факт. Не знаю еще примеров, но у меня так.

 

- да, считает калькулятор, вот минеральная вата плотностью 45-75, 200мм без пленок: сопротивление 5.5 отлично на мой взгляд

- да мыши то не проблема, известь + всякие гадости добавить можно.
если на чердаке хлам и есть гнездо устроить и интерес у мыши будет, то заведется с любым перекрытием. вон иной раз в Мурманске в 9ти этажных панельках без утеплителя, леминги этажа до 5 го долазили)
- мне ходить по утеплителю нужно, а в случае ваты попадаю на обустройство лаг и пола и прочего
- в случае опилок либо те же лаги, либо с глиной мешать опилки, это трудоемко и не очень удобно зимой делать. (до лета ждать не могу)
- ищу изящное быстрое желательно не самое дорогое решение.
пока что ППС 25-35 плотности или Экструд 100-150 мм и временно плиты ОСП по ним
может быть если найду по хорошей цене монолитный газобетон

 

Экструдированный точно не стоит:
- тоже мнется под ногами, но чуть меньше
- заполыхает весь от искры или спички, не успеете с чердака убежать - задохнетесь ядовитым дымом.
Белый пенопласт ищите марки ПСБ-Ф (фасадный) - он от открытого огня плавится, но не сам не распространяет огонь.

 

- так тоже не стращайте, игрался я им прилично когда в два слоя утепляли под теплый пол, в первом слое была разводка ЦП (центрального пылесоса) и кое где она была толще 50мм на стыках, нужно было немного верхний слой чуть уменьшать, вырезать-подправлять приходилось не мало.
газовой горелкой открытым пламенем - оплавляется быстро но не сказать что бы вспыхивал горел
(разумеется проветриваемое место)



- часть котельной была стяжкой не закрылась, оставался экструд в районе входа, по нему два месяца каждый день много людей туда-сюда шатались, затоптали конечно немного, поцарапали и примяли, но там проходное место было ...

- однако мысль вашу про ПСБ-Ф, услышал, принял к сведению, ранее не использовал. поищу., спасибо.

 

Уважаемые форумчане, можно ли такой сделать пирог над перекрытием 2 этажа и холодной кровлей? 2 этажный дом, стены кирпич, утепление мин ватой и лицевая кладка.

 

Или так!

 

Добрый день.
Тема с 13 года. Многие теоретики уже стали опытными практиками и вообще матёрыми строителями.

Поделитесь, пожалуйста, с нами новичками тем, что в этоге получилось, конструкциями, плюсами и минусами.

 

Я в итоге положил 2х50мм слоя ЭППС.

не могу сказать что это было тщательно продуманное решение, скорее вынужденное:
начали внутренние работы шпаклевку, и заодно ударили морозы, снизу плит а собенно в углах ожидаемо в больших количествах начал выпадать конденсат.

поэтому пришлось решать быстро.
- плотного фасадного ППС я не нашел в округе, поэму экструд
- часть клеил на пену, часть на грибы, разницы не заметил. на грибы быстрее и дешевле.
- паробарьер не кидал, не вижу смысла
- два слоя всего 100 мало как будто бы, но посмотрим по опыту
- сверх ЭППС просто кинул плиты ОСП 9мм и 12 мм в проходных местах

в итоге конденсат в тех же условиях перестал выделяться,
чуть позже буду расшивать пирог утеплителя в нескольких местах для устройства вентиляции, посмотрим что там с влагой между плитой и ЭППС, после экстремальных нагрузок влажностью, такой влажности больше в доме не будет никогда)

 

Из моих личных наблюдений, при закрытом периметре после штукатурно-шпаклевочных работ всегда образуется конденсат на плитах перекрытия, причем не зависимо от температуры в помещении и толщины утеплителя чердачного перекрытия.

 

mglajan у Вас поверх плит сделана стяжка или гидроизоляция?