1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Купил zubadan на отопление

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Mihail1971, 17.07.13.

  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    -23 это воздух -10..-12, а конденсация+27 это =24 вода, или мож не так ваши параметры читаю
     
  2. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Мы там условились что DT=3, воздух -20 на улице воздух внутри +20 (ну или вода хотя нафиг она такая)
     
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    3 перегрев это серьезный испаритель
     
  4. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Ну так для теории сгодиться, в жизни-то сами знаете меньше 5 уже проблема получить.
     
  5. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.716

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.716
    Адрес:
    Москва
    Эта программа та ещё штучка
    Например для ZR72 та же селект7 даёт при таких же параметрах по конденсатору 9,4 кВт, потребление 3,0 кВт, КОП соответственно 3,13, но если учесть, что холодопроизводительность 6,6 кВт, а в тепловом насосе, в отличии от холодильника, всё тепло идёт в дело, то КОП вообще 3,2.
    И это для обычного спирального старт стопника на R22
    Всё это так, КОП в воздушнике при -20С за бортом вполне можно получить около 3,5.
    Но какой ценой?
    Если температура конденсации +25С или ниже, то весь дом должен быть очень хорошо утеплён, оборудован тёплыми полами, теплыми стенами.
    Теплообменники должны иметь значительно большую площадь, относительно стандартных значений, чтобы получить минимально возможный температурный напор и температуру конденсации не намного ниже окружающего воздуха.
    Для воздушных теплообменников, работающих в отрицательных температурах растояние между ламелями желательно не менее 10 мм, чтобы реже оттаивать, что приведёт к значительному увеличению габаритов теплообменника и длины запрессованной в ламелях фреоновой трубы. При нынешних ценах на цветные металлы это имеет значение.
    Для внутреннего воздушного теплообменника, если делать воздушное отопление, расстояние между ламелями можно делать менее 1 мм, но при малых температурных напорах площадь их должна быть тоже прилично больше. И возможны сквозняки в доме, так как при напоре на теплообменнике,
    скажем 3 К, на каждый кВт по теплу требуется прокачивать почти 1000 м3 воздуха, на 10 квт соответственно 10 тыс м3/час;)
    Поэтому внутри дома тоже не всё просто при малых температурных напорах, или гуляющий ветер или вся свободная поверхность в тёплых полах и стенах. И тщательное утепление, чтобы минимизировать необходимую мощность ТН.
    Но если утепление стен 30 см ваты вполне достаточно, чтобы снизить теплопотери дома ниже потерь на вентиляцию, то от самой вентиляции никуда не деться.
    На человека надо метров 20-30 воздуха в час, плюс на санузлы, кухню и остальное.
    При 200 м3/час вентиляции на компенсацию теплопотерь с удаляемым воздухом, потребуется 2,8 кВт при +20С/-20С, да плюс на увлажнение воздуха ещё около 1-1,5 кВт, если хочется дышать комфортно
    Стало быть без рекуператора не обойтись, а он тоже денег стоит, чтобы не получилось как в пословице:
    - Собираем крохами, теряем ворохами.
    Если цену на всё это сложить вместе и разделить на вероятный срок службы, то захочется сложить печку, в крайнем случае поставить дизельный котёл, так как даже окупаемость может не наступить.
    Но если делать всё самому, из подручных средств, найденных в металлоломе б/у промышленных теплообменников, то почему нет.
    Успех вполне достижим, ;) хотя бы из любви к самому процессу...
     
  6. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Всё...вопрос решил в пользу Mitsubishi Heavy Industries SRK50ZJX-S/SRC50ZJX-S теперь установщик спрашивает повесить мне внешний блок на фасад или поставить на подставку...думаю на фасаде лучше будет, снегом не завалит...
     
  7. Mihail1971
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    196

    Mihail1971

    Живу здесь

    Mihail1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если дом дерево или каркас, только на подставку
     
  8. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Дом из блоков FIBO 300 мм и 100 мм утепление каменная вата


    Вы про шумы и резонанс?
     
  9. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Точно.
    Я делаю из того что есть, потому что опыта маловато, а портить новые пока рано. Надо бы на металлоломе грабельки половить. :)

    К стати видел на днях в магазин классный воздухоохладитель FG-30 5.9 кВт холода при DT=7 самый раз для внешнего воздушника стоит 32 тыс. руб. я бы сказал не очень то и дорого, но кусается. С таким воздухоохладителем внешний блок воздух-вода обойдется в сумме около 70 тыс. руб за 5-7 кВт по теплу при -30.
     
  10. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Получается что у Зубадана с понижением температуры производительность не падает но энергопотребление растет а у простого инвертора наоборот-падает и потребление и производительность. Я ставлю воздушник на межсезонье, чтобы попозже включать и пораньше выключать ТН с грунтовым коллектором, да и просто как альтернатива на всякий случай.
     
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это чтоб не заморозить грунтовый контур?
     
  12. sokol323
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665

    sokol323

    Живу здесь

    sokol323

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, я именно так понял графики. Немного удивился конечно, но принял как должное.
    Ну, так на межсезонье пойдет и самый неприхотливый, в том числе китайский. Как утверждает Ташков, до -10 способен работать любой современный кондей.
     
  13. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    И это тоже...чем больше будет отдыхать ГК тем лучше
    второе-альтернативный источник тепла
    третье-летом кондиционер, осушитель воздуха (дом возле Финского залива)


    И это тоже...чем больше будет отдыхать ГК тем лучше
    второе-альтернативный источник тепла
    третье-летом кондиционер, осушитель воздуха (дом возле Финского залива)
     
  14. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    выбирая между Gree за 1100 евро и MH за 1500 выбрал все же последний
    ладно) будущее покажет..этой зимой погоняю его ..отпишусь
     
  15. sokol323
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665

    sokol323

    Живу здесь

    sokol323

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Narva, я бы тоже так поступил. :)