1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Купил zubadan на отопление

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Mihail1971, 17.07.13.

  1. dikss007
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186

    dikss007

    Живу здесь

    dikss007

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Об
    Общая площадь метров 70?
     
  2. slvr73
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    320

    slvr73

    Живу здесь

    slvr73

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Россия
    Здаётся мне (пусть спецы напишут) что влияет напор воздуха в авторежиме.
    Как где то недавно писали... чем мощнее напор воздуха тем выгоднее и больше СОР...
    Когда ла низкая температура в доме была выставлена вентилятор дул слабо и этого напора хватало для обогрева.
    Когда повысили температуру в доме мозги насоса повысили напор воздуха и СОР работы и поднялся.
    Надо попробовать выставить и при +10 и при +26 вентилятор на максимум и сравнить что получится.
     
  3. Mikik2009
    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    1.273

    Mikik2009

    Живу здесь

    Mikik2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    1.273
    Так вентилятор стоит на максимум и так. В моих исследованиях есть одно тонкое звено: я не знаю истинную скорость работы вентилятора внутреннего блока. Мой расчет основан на заводских данных.
    Кстати, вот и продолжение наблюдений. Температура опускалась до -32. Ниже еще температур не было. ТН работает с зимы 2015-2016 годов.
    ТН +26 -32.png
     
  4. Serge71
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159

    Serge71

    Живу здесь

    Serge71

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Кстати! Приблизительно, последние 3е суток погода бол мен одинаковая в Мск. В режиме авто 2 кондея ели 3-3,2кВ в час средне суточно. Вчера перевел вентиляторы из авто на макс и сегодня температура в доме поднялась с 18 до 20 а среднесуточный расход упал до 2,8кв в час.
     
  5. dikss007
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186

    dikss007

    Живу здесь

    dikss007

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Похоже на правду.
    В соседней ветке +/- вашу площадь отапливают одним 12ым купером с расходом до 1кВт/ч в том числе при -20 на улице.
    Может вам чего не так смонтировали?)
    По скорости видимо работает тот же принцип как и у воздух-вода, для получения эффективности нужно ставить огромные радиаторы и снижать t теплоносителя.
     
  6. Serge71
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159

    Serge71

    Живу здесь

    Serge71

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Есть сомнения про расход 1кв/ч на 120м2. Вроде считается 30-50вт/ч/м2 для СИП.
    С 16/02 по 21/02 расход ЭЭ держался на уровне 1,6-1,7кв/ч на поддержание +18+20С в всем доме.
    С 22/02 по 28/02 расход 2,2-3,2кв/ч.
    С начала точного замера расхода ЭЭ 14/02 по 28/02 было сожжено на 1эт 462Кв на 2эт 296кв. Теплопотери 18-19вт/ч/м2, вроде очень даже бюджетно. Единственное что на макс скорости это режим для отопления в сильные морозы тк лишний шум и воздушные потоки.
     
  7. dikss007
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186

    dikss007

    Живу здесь

    dikss007

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    А если еще учесть, что по офиц информации 35 зубадан на 25% эффективней 12го купера айси.
     
  8. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    2 кондиционера будут заметно больше потреблять эл. энергии чем один, при том температура в доме будет такая же. Я это уже опробовал на конвекторах, когда отплывал дом 2мя конвекторами, потребление эл. энергии было минимальным. Правда было неудобно держать все двери открытыми, как только накупил конвекторов в каждую комнату, произошёл взрывной рост потребления эл. энергии без существенного изменения температуры в доме.
     
  9. dikss007
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186

    dikss007

    Живу здесь

    dikss007

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    При большем кол-ве конвекторов можно опустить t на пару градусов за счет равномерности прогрева средняя t будет такой же и расход не изменится.
    В случае с кондиционерами расход на два будет больше за счет второго подогрева поддона и оттаек, но и сор увеличится за счет возможности выставить более низкую t на внутренних блоках. Выходит разница не большая.
     
  10. Serge71
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159

    Serge71

    Живу здесь

    Serge71

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Ну для 120м2 одного 35го явно не хватит и придется догревать конвекторами.
    Сейчас наверно сильно задумался бы вместо 2х 35х поставить на 1эт один 50й наверно хавтило бы с минимальным догревом конвекторами но события развивались стремительно и планы менялись по ходу пьесы) Первоначально планировались радиаторы НОБО под каждое окно 500-750вт количеством 15шт и была головоломка как развесить все по фазам чтоб и на водогрей 3х2кв хватило + насос 1кв + теплые полы, плита, микроволновка и тд и все в 15кв равномерно развесить.
    Потом друг с выпученными глазами прибежал с мыслью про Зубадан. Жаба тут же проквакала 10тр в мес за ЭЭ превратятся в 5 и типа надо брать. С какой мыслью я повесил первый блок на 2эт уже не помню но думалось что кондей еще и посушит дом но почему то сушить в первый же день Зубадан отказался. Наверно причина -5 -7 на улице.
    А дальше пошло поехало, 2эт ташкент особенно от того что 1эт пушка 3кв топила, расход ЭЭ на зубадане по отдельному счетчику 0,6-0,8кв/ч, в доме +20-22С за бортом до -10С. Ну и тот же друг опять прибежал с новостью что 35 меняют на новую серию и она дороже но есть еще один 35 на рынке а потом будут дороже... Так появился еще один 35зуб на 1м этаже...)
    Как результат, пушки ушли в небытие. 4 НОБО пылятся в углу вместе с пушками. Электрика которую разводил 2мя линиями в каждый блок розеток (1я на радиаторная 2я для прочих потребителей ЭЭ) теперь кажется избыточной но кабель дармовой так что пусть будет.
    Ну и нагрузка по фазам теперь оч умеренная (кондеи развешены по разным фазам).
    Расход на отопление за 15 дней 500Кв 1эт 300кв 2эт. Самый максимум среднесуточного 3,2кв/ч и снижается в связи с отступлением морозов. Усредненно 2,22кв/ч за 2ю половину февраля но тут много факторов, Работяги игрались с кнопками на пульте. Проветривали много и не по делу. Кто то уходил в маленькую комнату 2эт и спал с пушкой (ташкент им подавай). Часть времени, самые холода, кондеи работали в режиме авто и СОР был видимо ниже. Неск дней на максимальной скорости вентилятора и температура в доме поднималась а расход ЭЭ падал. Ну и за бортом от -7 до -25С или еще ниже... А на днях еще появятся двери в комнаты и переставят входную по нормальному+должны заработать теплые полы+весна наверно все же настанет и картинка потребления сильно изменится. Но считаю что боевое крещение Зубаданы прошли. В принципе на экстремальные холода их вполне хватает)
     
  11. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Сегодня поеду на дачу, посмотрю сколько за февраль нажгло на конвекторах дом 140м2 в режиме дачи
     
  12. dikss007
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186

    dikss007

    Живу здесь

    dikss007

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Конвектора можно и установить на случай экстримальных холодов да и чтоб дверь в спальню иногда закрывать.
    С точки зрения комфорта два 35х наверно интересней, а окупаемость может и у одного 50го не случиться, тут время покажет.
     
  13. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.502
    Благодарности:
    1.486

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.502
    Благодарности:
    1.486
    Адрес:
    Москва
    У меня на такую же площадь, для поддержания внутри +8, нагорело 850 кВт
     
  14. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    За февраль нагорело 1447 кВт, за последние 3 морозные недели ровно 1000 кВт. 3 недели не были в доме. В 1/2 дома держу 15-16 градусов, в остальных помещениях где то +7, +10. Отоплений конвекторами
     
  15. Serge71
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159

    Serge71

    Живу здесь

    Serge71

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Окупаемость это вообще сложный вопрос) Через 8-10 лет выходим на результат, топились по деньгам 1в1 по ценам ЭЭ и имеем в прибылях сильно бу зубадан с ресурсом наработки 50-60 тысяч часов минимум) По газу текущие оценки, вступление в "клуб" 400 скорее 600тр, индивидуальное подключение 200 и железо+монтаж еще около 200 минимум. На круг +/-1мр и около 20-25тр годовой расход. То есть на 10 лет газовый бюджет 1,2мр.
    По ЭЭ в режиме комфортного нагрева 18-20-22С ноябрь-январь выходило около 2000-2100кв/мес или 2,7-2,9кв/ч или около 23вт/м2/час) Но это не проживание а 50/50 ремонт/пустой дом и недоделки с теплопотерями и до конца января частично или полностью дом отапливали 3кв пушками. Ну допустим +/- ПМЖ с проветриванием так и выходит.
    Текущая статистика потребления ЭЭ кондеев за 17 суток дала среднее 2,25кв/ч но половину времени была погодная аномалия. Думается усредненка за отопительный сезон покажет макс 1,7кв/ч (а сезон в МО с сентября по апрель?). Начинаем фонтазировать) Топимся не 6 и не 8 месяцев в году, значит 7) 1,7х24х30х7=8568кв за 1 сезон по текущему 3р53коп за сезон 30 250р.
    За 10 сезонов 300-350тр + стоимость кондеев 200тр итого около 600тр
    Но еще есть расход на водогрей и плиту. При первом запуске бойлер скушал 16кв на нагрев 100л от +4 из колодца до +70 и предположительно этого хватило на 1 день 2-3м работягам хотя чистюлями их не назовешь но хотя бы раз в день они мылись надеюсь) Предположим 10кв/сутки/чел на 2х соответственно 20кв х 30дней х 12мес получаем 7000-8000кв/год/2чел на гор воду. в деньгах 28240р/год. Еще 250-300тр за 10лет.
    Плиту и готовку оценить не могу но в квартире с электроплитой ежемесячно нагорает 400-450кв (оч много всякого барахла висят на розетках постоянно) предположим 25-30% это плита и проч готовка еды. 150кв х 12 мес х 10лет 18000кв по 3,53= 63500р
    Итого 600 отопление 300 гор вода 60 плита.
    Грубо 1мр бюджет жизни в режиме ПМЖ на ЭЭ с использованием 2х Зубаданов.
    Через 10 лет в остатке с одной стороны дом подключеный к газу а в другом раскладе 2 изрядно потрепанных кондиционера (если проживут столько) что явно не равнозначно)
    Еще можно предположить %% на депозит к примеру в 500тр под 5 годовых лет на 5-7 в районе 150тр дохода и надеятся что через 10 лет столько будет стоить газификация участка)
    Цены на газ и ЭЭ поменяются за 10 лет 10 раз но разница видимо останется примерно одинаковая.
    ФУХ! Очень грубо и с большими допущениями раскидал в первую очередь для самого себя экономику газ/ЭЭ. Если в чем то сильно ошибся, с радостью скорректирую свой расчет)