1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Посоветуйте, тема дымоход schiedel

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Ne-on, 19.10.08.

  1. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    Дымоходная система работает благодаря законам физики, т. е. за счёт разрежения. Газонепроницаемость здесь не причём, тем более, что правильная сборка дымохода - по конденсату. Применение герметика не обосновано, т. к. он не может обеспечить газоплотность продолжительное время (рассыхание, растрескивание, невозможность контроля его состояния). К тому же, он может препятствовать компенсации линейного расширения. А на системах, работающих под избыточном давлением, применяются силиконовые кольца (до 200 гр.), которые закладываются в углубления зигов на раструбах.
    Телескоп может применятся и применяется как компенсатор расширения, например между топкой и опорной площадкой или на фасаде деревянного дома (усадка древесины) между двумя опорами. Не знаю про какой "жесточайший зажим" Вы пишите, но например на таком телескопе:
    image.jpeg
    он просто фиксирует положение ... "на смерть" его затягивать не нужно.
     
  2. АкваПрофиль
    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Самара
    @NikNikTar, уточняю исходники:
    1) никаких усадок конструкций дома не предвидится, дом каменный, проектировался и строился с учетом всех условий геологии и расчетом опорной плиты для камина монолитно сшитой с фундаментом дома;
    2) никаких компенсаций тепловых удлинений не требуется, ибо Г-образное подсоединение абонента к керамическому дымоходу посредством 90-градусного отвода с изменяемой геометрией, т. е. самокомпенсация на участке 1,25 м обеспечена (ко всему прочему расстояние будет не 1,25м ,а гораздо меньше благодаря свойствам телескопической вставки);
    3) если не на смерть, то ДОСТАТОЧНО КРЕПКО затяну, ибо не хочу чтобы телескоп когда-нибудь сложился в неудобный момент, когда я в труселях перед камином с пивасом-семечками-читаю;
    4) Не предусмотрено конструкцией дымоходов попадание продуктов сгорания в жилые помещения (газонепроницаемость здесь ОЧЕНЬ даже причём);
    5) Система будет работать не под избыточным давлением, топка того не предусматривает;
    6) эксплуатация планируется с температурой продуктов сгорания около 400 градусов (в пике гистерезиса 600);
    7) телескопическая вставка НЕ БУДЕТ использоваться в качестве подвижного компенсатора тепловых удлинений;
    8) сборка комплекта предполагается именно "по конденсату"

    ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ЖЕСТКО (в пределах самокомпенсации) И ГАЗОНЕПРОНИЦАЕМО, ибо что это за современный камин, который воняет дымом при наличии современной герметичной топки?

    Прошу более не отвлекаться на посторонние темы, в вопросах предельно ясно изложена задача:
    1) Что может предложить Schiedel из своих изделий? (в актуальных на данный момент прайсах изделие не найдено)
    2) Найдется ли какой-либо адаптер 180 мм с двумя раструбами? - (спасибо, Ваш ответ на этот вопрос предельно ясен)
    3) Или от широкой части телескопа (внутренний диаметр как раз 180мм) просто отрезать узкую развальцовку (папа) и насадить на топку? (как любой нормальный человек хочу экономить средства, если есть безопасный опыт подобного "надругательства" над заводским изделием, прошу поделитесь).
    4) Чем герметизировать телескопический элемент, печной герметик до 1500 градусов или печные шнуры, м. б хомуты-бандажи? (использование без герметизации попросту невозможно - в такие щели не то что дым, "четверть воробья" пролезет влёт - свободные зазоры по 3 мм)

    Увы, похвастать опытом в каминном деле не могу, поэтому задаю вопросы.
     
    Последнее редактирование: 06.01.19
  3. АкваПрофиль
    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Самара
    @NikNikTar, и впервые слышу про сборку дымоходов для твердотопливных агрегатов без герметизации стыков.
     
  4. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    ну посмотрите руководство по монтажу
     
  5. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    1. Ok
    2. Ok
    3. Крепите, но он и так никуда деться не может. ибо фиксируется хомутом к верхнему элементу...
    4. Модульная система из сборных металлических элементов в принципе не может быть газоплотной. Повторюсь, чтобы продукты сгорания попали в помещения через какие-то неплотности в стыках, нужно сломать законы физики или тупо заткнуть дымоход. Даже с дыркой в дымоходе, размером с кулак, подсос воздуха будет внутрь дымохода, а не наружу... как пример, регулятор тяги.
    5. Тогда тем более не понятно Ваше беспокойство.
    6. Лучше использовать в соответствии с инструкцией по эксплуатации (расход топлива, объём закладки, продолжительность непрерывной топки и т. д.)
    7. Используйте как считаете нужным.
    При правильно подобранных сечении, высоте дымохода, расположении относительно конька, наличии приточки и утеплении дымохода в холодных зонах, которые обеспечивают условия для стабильной тяги, ничего вонять не будет.

    На 2 ответил, на 4 тоже (про герметик), но Вы посчитали, что это не по теме. Просил фото, но его нет. Если щели, действительно огромные (хотя это странно) уплотните шнуром печным... хотите добавьте герметик, только подумайте о ремонтопригодности и обслуживании этого участка - сможете без геморроя потом разобрать? Где то уже выкладывал видео из лаборатории Крафта с действующим дымоходом и вырезанным в нем куском трубы см 10 в диаметре... туда (во внутрь) голубей со свистом затянуть может...
    3. Цена адаптера 500-700 р.
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    Какая разница какое топливо.
    Хотите мажьте или читайте инструкцию... пишут мазать - мажьте. Но как Вы проверите состояние герметика через 1-2 сезона? Уверены, что он не потрескается и не выкрошится от расширений?
     
  7. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    Герметик через 3-4 топки, не знаю зачем монтажники его здесь мазанули, может от таких же паникующих клиентов уже прилетало, я восстанавливать не стал - толку нет никакого.
    20181105_131720.jpg
     
  8. АкваПрофиль
    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Самара
    @NikNikTar, @urani4, про резьбу по дымоходам и "отсекновение" у "папы" его достоинства ничего ? :close:
    Иными словами: отрезать заводскую штамповку "папа" и насаживать на топку обрезанный дымоход (внутренний диаметр позволяет) низя? Я понимаю что это на мой страх и риск, интересуюсь может был такой положительный опыт?
     
  9. АкваПрофиль
    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Самара
    намазать сверху это конечно же смешно)
    больше интересно заполнение пространства между "мамой" и "папой" (как я ненавижу эти семейные отношения в упоминаниях про раструбы)
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    Не знаю как там у Шиделя, но отрезание папы ничего не даст - папа имеет такой же диаметр как и основная часть элементов. На патрубок нужно либо надевать маму либо папу вставлять внутрь него
     
  11. АкваПрофиль
    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Самара
    Широкий элемент телескопа гораздо больше в диаметре, чем остальные части дымохода, отрезав "мужскую" завальцовку обнажим достаточный диаметр, схожий по размерам с раструбом. Замерял, должен сесть как влитой так же как развальцованный раструб
     
  12. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    думаю, что эффект будет тот же, герметик этот не элластичный, как например селиконовый, он твердый как кусочки цемента, а металлическая труба будет постоянно играть, если и заполнять чем то, то материал этот должен иметь возможность сжиматься/расширяться
     
  13. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    Если, все-таки, выкинуть из головы физику, то мне тоже интересно как Вы проверите его состояние там через какое-то время. Считаете там все по-другому происходит?
     
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.193
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    Вам на месте виднее.
    Но вот "как влитой" не есть хорошо... заколачивать тоже не надо. На форуме есть пример подключения топки к дымоходу с помощью герметика и дальнейший отрыв её (150 или 170 кг) от пола.
     
  15. АкваПрофиль
    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    АкваПрофиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.17
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Самара
    Надеюсь не придется что-либо там высматривать и выкину я этот участок дымохода эдак лет через 15 в утиль, тем более, если собирается это даже без герметика. Отдельное спасибо за терпение к вопрошающему!