1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Посоветуйте, тема дымоход schiedel

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Ne-on, 19.10.08.

  1. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Я не хочу спорить, но замечу, что вас там не было, узел в руках вы не держали так же. Я не вижу никаких щансов ударной нагрузки или расширения изнутри. Но я слышал от печников, что тройники под 45 страдают трещинами и что шидель сам по слухам, планирует от них отказываться.

    А вот про ремонт, буду очень признателен вашим советам. Вы говорите, что данный дымоход 100% ремонтопригоден - дайте совет, как осуществить ремонт?

    Я слышал только про срез патрубка и вклейку нового на фм массу. Но как убедиться, что трещин нет на основании тройника?

    По поводу того, что трещины не возникают сами по себе - согласен, но микротрещина могла быть при доставке, при хранении и даже при установке - но доподлинно это проверить невозможно, поэтому с гарантии очень легко соскочить, сославшись на неправильный монтаж и эксплуатацию. Я понимаю, что живу в России и понимаю, что рассчитывать на гарантию не вариарт, даже если обещают 30 лет, а прошло 3 года.
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.359
    Благодарности:
    16.779

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.359
    Благодарности:
    16.779
    Адрес:
    Москва
    Отвечал в других темах.
    Пожалуйста не дублируйте сообщения.
     
  3. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Друзья, не могу определиться с предпочтительным вариантом ремонта дымохода. Представитель Шидель - молчит, пока молчит.

    Варианта ремонта, как я понял всего два:

    1) Разрезать керамзито-бетонный блок на высоту немного больше тройника, далее каким-то образом поднимается на несколько сантиметров дымоход над тройником, и меняется тройник.

    Нужно лезть на крышу, снимать флюгарку, корчить блоки. Есть риск, что в дымоходе что-то повредится, герметик на соединения между трубами может потрескаться и так далее.

    Из плюсов: можно поставить новый тройник на 90 градусов и избавиться от ужасного тройника на 45.

    2) Вырезать отвод на 45 градусов и вклеить новый. Минусы в том, что тройник по прежнему будет 45 градусов, а так же если есть трещины на основании - то они останутся.

    Так вот, про трещины - на видимой стороне основания тройника есть микротрещина, волосяная и длиной 2 см. Реально понять, что это трещина, а не просто темная полоска, удалось только посмотрев в лупу.

    Я не знаю, в итоге какой вариант ремонта выбрать - вклейка или замена тройника. Хочется сделать так, чтобы потом не переживать. Но если менять тройник, то я так понимаю могут пойти трещины на самих трубах дымохода, да так что их вообще не диагностировать там.

    Фото трещины:
    Clip2net_190325173555.png
     
  4. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, мне говорят что дымоход подключения надо собирать "по дыму". Но каким образом можно собрать дымоход по дыму с переходником TF1000?
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.359
    Благодарности:
    16.779

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.359
    Благодарности:
    16.779
    Адрес:
    Москва
    Ну вы им скажите, что "классно", а сами сделайте как должно быть - "по конденсату"!
     
  6. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, пожалуйста:

    Есть топка, вокруг нее собирается короб, топка подключается к дымоходу шидель с помощью шибера, метровой трубы и отвода через переходник TF1000. Все соединения укреплены хомутами. Соответственно, дымоход в коробе будет не обслуживаемым, что логично (максимум, его можно будет почистить снизу - из каминной топки).

    Вопрос: нужно ли TF1000 каким-то образом привязывать к керамике на "отрыв", то есть сейчас если потянуть за дымоход - то переходник TF1000 свободно снимается с керамики. Там есть уплотнительный шнур, но уплотнения видимо недостаточно. Не может ли случится такого, что в каком-то невероятном случае (например сильная обратная тяга или еще что) - дымоход просто открепится от керамики? Причем так как это будет необслуживаемо и не видно, соответственно пожароопасно.
     
  7. Евгений СПб
    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    17

    Евгений СПб

    Стремящийся

    Евгений СПб

    Стремящийся

    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красное Село
    20190519_193948-1-1.jpg Добрый день. Вопрос к Алексею Телегину. Сверху на дымоход одета металлическая юбка. Снизу с чердака видна её часть. Как оградить минвату от попадания конденсата, который (имхо) будет образоввываться на металле. Посмотреть вложение 6656129 Посмотреть вложение 6656129
     
    Последнее редактирование: 21.07.19
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.359
    Благодарности:
    16.779

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.359
    Благодарности:
    16.779
    Адрес:
    Москва
    Дополнительно уплотните шнуром зазор между керамикой и переходником.
    Евгений, если я правильно понял, то вопрос о гидроизоляционной мембране.
    Предлагаю приклеивать её к дымоходу через 1-2 слоя фольгированной базальтовой или керамической ваты.
     
  9. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.408

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.408
    Подскажите по картинке пожалуйста.
    Дымоход Шидель Перметр 25, наружным диаметром 200 мм.
    Допускается ли в обведенным пунктиром месте применить указанный раздвижной элемент? Если да, то было бы очень удобно, для легкого монтажа камина.
    IMG_20191125_1234418~2.jpg
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    Допускается, но выше него должна быть опорная площадка... собственно, она в любом случае должна быть, чтобы снимать нагрузку с топки и нижней части дымохода.
    Но лучше использовать телескоп не на сэндвиче, а на стартовой от камина не утепленной трубе.
     
  11. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.408

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.408
    Там на схеме нарисован "хомут для перекрытий", так что элемент дымохода который через него проходит, и все что выше этого элемента, передает вертикальную нагрузку как раз на этот хомут, как мне кажется. Разместить опорную площадку непосредственно над телескопом не получается, камин стоит в центре помещения.
    Телескоп планировал использовать родной, от Шиделя, вижу такой телескоп только для утепленной трубы. Есть и другие варианты?
     
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    Хомут для перекрытий не снимает вертикальную нагрузку, он просто фиксирует трубу и удерживает ее от горизонтальных смещений.
    Опорная площадка имеет такой вид:
    опорная площадка-сэндвич.jpg
    Без площадки телескоп может под весом всей конструкции просто сложиться.
    Площадку можно и подвесить на шпильках к перекрытию... в крайнем случае.
    Не знаю как у Шиделя, но у многих наших они есть и в не утепленном варианте в стандартной линейке.
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.359
    Благодарности:
    16.779

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.359
    Благодарности:
    16.779
    Адрес:
    Москва
    Николай, речь о конкретной дымоходной системе Перметер, производства Шидель.
    Это только кажется.
    Этот хомут только придерживает ось и позволяет дымоходу проскальзывать вертикально.
    Или опора на перекрытие рядом с камином, или подвешен на перекрытие.

    @wiseboa, Вам вообще это за чем?
    Вы для расчета выбросьте по 45 мм на каждый стык, и учитывайте, что Переходник Топка - ПМ25 просто отрезается на нужную величину.
    Решение данной задачи в том, что вместо раздвижного элемента устанавливается Элемент 500 мм.
     
  14. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.408

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    3.408
    Как выглядит опорная площадка я представляю. На шпильках ее подвесить не получится, или смотреться будет так себе, там же крыша наклонная, не горизонтальное перекрытие.
    А вот насчет того что вертикальную нагрузку хомут не снимает, мысль не понял.
    Вот сейчас часть дымохода прекрасно висит на этом хомуте - от хомута полтора колена вверх (плюс зонтик) и полтора колена вниз.
    image2.jpeg
    В плане вертикальной нагрузки от опорной площадки хомут на мой взгляд не отличается. Вот как раз от горизонтальных перемещений он удерживает только в одной плоскости, в отличие от площадки
     
  15. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    Хомут держит сэндвич только за наружный контур... да и то, он не должен его держать намертво - труба должна проскальзывать в нем (как правильно заметил Алексей) при тепловых линейных расширениях.
    На площадку опираются оба контура сэндвича и тем самым передают нагрузку на нее, а не на нижнюю часть дымохода