1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Посоветуйте, тема дымоход schiedel

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Ne-on, 19.10.08.

  1. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Привет,
    Кто знает нормы шидель по монтажу ?
    Вопрос в следующем, в рубленом доме стоит 20 ый шидель, под печь-камин, высота общая около 9 метров, над зоной выхода кровли около 2 ух метров (мансардная кровля)
    Сейчас делаем реконструкцию кровли, вскрыли и есть определенная проблема. Когда монтировали (2009) - монтажники жестко раскрепили дымоход между стропил (!), с одной стороны понятно, с другой стороны это же деревянный дом, стропила на скользячках ! Дымоход не поломало только потому, что этот скат, точнее эти стропила, уперся в другой и скольжение стропил не сработало в этом месте из за ендовой.
    Встает вопрос что делать сейчас, понятно что основная усадка прошла, но какие то движения могут быть, все равно, если повторить крепеж как было. раскрепить между стропил
    Можно ли оставить дымоход без верхнего раскрепления ? Я опасаюсь ветровых нагрузок, а в зоне прохода через межэтажное перекрытие, естественно тоже нет раскрепления жестокого…
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.190
    Благодарности:
    16.663

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.190
    Благодарности:
    16.663
    Адрес:
    Москва
    Крепление к кровле нужно оставить, но ослабить давление кровли на дымоход.
     
  3. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Там, если ослабить давление, то и крепления не будет. Только если скользящий крепеж какой то конструировать. При усадке и кровля и стропила смещаются относительно дымохода не только вниз, по вертикали, но и в косой поперечной плоскости от конька к скату.
    Мы наверно оставим такой же крепеж, как был, к стропилам, только прослабим его и заново раскрепим, когда усадим стропила заново, учитывая что усадка прошла уже, какие то движения еще конечно могут быть, но опять же эти стропила упираются в ендовую, плоскость вряд ли сильно сместится…
    А так, вообще то проблема, для нового строения, если в бревенчатом доме дымоход…если вертикальное смещение кровли можно легко предусмотреть меры с скользящим крепежом, то по плоскости вниз, на срез надо конструировать что то…
     

    Вложения:

    • IMG_4752.jpeg
    • IMG_4750.jpeg
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.190
    Благодарности:
    16.663

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.190
    Благодарности:
    16.663
    Адрес:
    Москва
    Если у вас шиделевский

    Ничего конструировать не нужно.
    Я и имет в виду "Ослабить давление" -переустановить.
    Желательно проектировщиков кровли озадачить данным вопросом, но им пофигу.
     
  5. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, у меня как раз именно такой крепеж, но на деревянном доме такой крепеж между стропил наоборот может сломать дымоход.
    - при усадке стропила не только вниз по вертикали двигаются, но и вниз, к скату
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.190
    Благодарности:
    16.663

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.190
    Благодарности:
    16.663
    Адрес:
    Москва
    Слышал такое...
    Если дымоход рядом с коньком, горизонтального смещения нет наблюдается.

    Но вообще "лечится" снятием и установкой обратно.
     
  7. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Относительно рядом, плюс ендова - упеперлись стропила в другой скать, поэтому не сломало, но эти стропила подвисли на дымоходе - см. на 4 выше других- идея скользящего обжима через резину- не сыграла
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.190
    Благодарности:
    16.663

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.190
    Благодарности:
    16.663
    Адрес:
    Москва
    А у проектировщиков таких кровель вы не спрашивали решение?
     
  9. kulmx
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    kulmx

    Участник

    kulmx

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Крепеж к стропилам

    и монтаж
     

    Вложения:

    • 29279.jpg
    • zxc.png
    • 2211.png
    Последнее редактирование: 11.09.23
  10. kulmx
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    kulmx

    Участник

    kulmx

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    =
    и касательно самой кровли то вам сюда:
    https://www.forumhouse.ru/threads/426107/page-46
     
  11. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    У меня именно такой крепеж, штатный и стоит.
    А теперь нужно представить совместимость этого крепежа с векторами движения стропил, возникающими при усадке, относительно неподвижного дымохода, особенно в поперечной к нему плоскости (на рисунке).
    Для нового дома и большой длине трубы один вариант только - это брать дымоход с вент. шахтой и бетонировать эту шахту с арматурой, чтобы не крепиться к стропилам. Это вроде, тоже, одно из штатных решений шидель. Я увы, поменять не могу, остается уповать, что усадка прошла
     

    Вложения:

    • IMG_4811.jpeg
  12. kulmx
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    kulmx

    Участник

    kulmx

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    =
    У вас проблема не в трубе
    1. усадка есть да верно будет движение но во время усадки дома делают либо временную крышу и скользячие системы для кровли
    2. есть усадка дома жестко крепить стропила к трубе не желательно
    вариант с бетонирование это для высот 9-12м
     

    Вложения:

    • 80268f4f81988f589091ec950bfca946.jpeg
    Последнее редактирование: 12.09.23
  13. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Усадка несколько лет идет, большей или меньшей интенсивности, не надо никому верить, что типа поставил сруб, он год -два отстоялся и все, так 5-6 лет и жить с временной крышей ? Ну или начинать топить тоже с временной крышей ? А основная усадка - это два -три отопительных сезона.
    Естественно скользячки использовались, они на любой, но временной или постоянной должны быть
    У меня как раз 9 метров, от земли, в коньке, где то так же дымоход, если от его фундамента считать. Так что только сразу с вентканалом и бетонировать, а лучше вообще такие дома не делать :(
     
    Последнее редактирование: 13.09.23
  14. kulmx
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10

    kulmx

    Участник

    kulmx

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    =
    Так трубу к стропила нет смысла в крепление если есть сквозное армирование... самонесущая конст-я
    и это не основная проблема...
    Вы задаетесь вопросу а зачем тогда это крепеж! ответ: если это армирование не по по всей длине трубы (шпильки или полное армирование)
    =
    У Вас компенсаторы усадки установлены?
     
  15. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Мне дилер шиделя ставил трубу в 2009, труба 20 ка без вент канала,
    были собраны шпильки от фундамента - я не помню, скорее всего нет, покровная плита закреплена на шпильках, ну то, что видно, но насколько они длинные - неизвестно, в лучшем случае на длину уличного участка или, точнее стандартного комплекта.
    А вот крепеж к стропилам есть.
    Что именно вы имеете ввиду под компенсаторами усадки ?