1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 71

Страховка при кровельных работах

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем Bud49, 17.07.13.

  1. kanashskih

    kanashskih

    kanashskih

    Гость

    Конечно это стандартно и удобно, но не всегда есть возможности.
    А из страховочной системы что предпочитаете?
    Монтажный пояс, обвязку, майку, беседка "страховочные трусы"?
    Фал (полипропиленовый плетёный шнур)?
    Зажим перегибающего типа "капля"? Карабины и тд...
    Какой марки и какой их срок службы в среднем на вашей практике?
    Думаю всем будет интересно.
     
  2. dmitry_nn
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    31

    dmitry_nn

    Живу здесь

    dmitry_nn

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    31
    Случайно наткнулся на эту тему. Добавлю свои пять копеек, может кому-нибудь будет полезно.

    В 90-е годы в турклубе у нас не было ни готовых страховочных систем, ни зажимов и всего прочего. В тоже время мы ездили на соревнования то туртехнике и умудрялись их выигрывать у команд намного лучше укомплектованных снаряжением. Страховочную систему мы вязали под себя из кусков основной веревки и работали в них по несколько часов на дистанции выполняя в том числе элементы относящиеся к спас работам.

    Страховочная система состоит из двух частей: беседки и грудной обвязки. Вот пример как связать беседку - .

    Грудную обвязку можно связать так (видео с хорошим примером к сожалению не нашел):
    - берется кусок основной веревки и складывается пополам, петля располагается на груди.
    - обматываем грудь двойной веревкой и пропускаем концы в петлю на груди, в ней обоими концами вяжется шкотовый узел концами вверх.
    - один конец проводится в верх через левое плечо, затем вокруг двойной веревки на спине и назад через правое плечо к узлу на груди
    - теперь оба конца можно связать простым прямым узлом (+ контрольные).

    Беседка и грудная обвязка должны быть сблокированы вместе в систему, можно карабином или куском основной веревки. В последнем случае получим еще и два страховочных уса. И беседка и обвязка должны быть связаны очень плотно к телу, это также относится и к блокировке (ее лучше делать согнувшись). В результате получим достаточно плотную систему в которой даже может быть тяжело дышать, но нужно учитывать что веревки и узлы ослабнут. Затем нужно найти крепкий сук и повесится на нем), ничего не должно развязаться и съехать. Точка включения в страховку должна быть ближе к грудной обвязке.

    В качестве спускового устройства можно использовать карабин и узел УИАА, вот пример - https://www.youtube.com/watch?v=UT6rd7HH-B8 (основная веревка не должна проходить по муфте карабина). Т. к. на карабине нет "рогов" как на восьмерке, то для блокировки можно сложить в двое свободный конец основной веревки и завязать пару штыков прямо поверх узла УИАА, свободная петлю из штыка можно пристегнуть другим карабином к системе чтобы исключить развязывание. Руки после этого будут свободны.

    Если наклон кровли небольшой и позволяет перемещаться свободным лазаньем, то в этом случае для страховки на перильной веревке можно использовать петлю из репшнура (6мм):
    - берется кусок репшнура, связывается грепвайном (контрольные не нужны),
    - складывается пополам, грепвайн примерно по середине петли,
    - одной из петель вяжется двойной проводник, он же и будет встегиватся в страховочную систему (прочности одинарного репнура в месте перегиба на карабине может быть не достаточно при срыве).
    Для закрепления на основной веревке в этом случае вяжется пруссик и затем петля встегивается в систему.

    Меры безопасности:
    - карабины имеют свойство выстегиватся (это не шутка), поэтому муфтовка обязательна.
    - держать руку на пруссике во время перемещения по перильной веревке нельзя - узел не затянется при срыве. Только выше или ниже узла, толкая узел при перемещении по веревке.
    - точка встегивания в страховку должна быть на грудной обвязке (или ближе к ней), иначе можно зависнуть вверх ногами.
    - перильная веревка должна быть всегда натянута (провис веревки не допустим).
    - если совсем круто, то нужно провешивать две веревки - первая рабочая (узел УИАА), вторая страховка (пруссик).

    Вот еще неплохая книга по промальпу: http://ds-moscow.ru/mattinov.html

    / Дмитрий
     
  3. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Тольятти
    Используем страховочные системы, они же обвязки, производитель вента. Этого же производителя верёвки, спусковые устройства, жумары и карабины.
     
  4. Comradnikitin
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    17

    Comradnikitin

    Участник

    Comradnikitin

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Иркутск
    Веревки у Венто я бы сказал дороговастые. У меня веревка Аскан и Калининградская. Страховочно-спусковые устройства Петцль, каска тоже Петцль. Жумар вентовский, да. Карабины Ринг и Венто.
     
  5. Comradnikitin
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    17

    Comradnikitin

    Участник

    Comradnikitin

    Участник

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Иркутск
    В прошлом году наблюдал дворника - кровельщика, страхующегося полевкой. Безо всяких ИСС и монтажных поясов.
     
  6. BASic37
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    895

    BASic37

    Живу здесь

    BASic37

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Добрый день!
    Оцените мой набор на 2-ух человек.
    Сняряжение.PNG
    Крыша - вальма на 1 этажном доме, угол 25 гр., гибкая черепица, нужен набор чисто подстраховаться от соскальзывания.

    Есть еще вариант беседки Ринг Canyon Light за ту же цену, на картинке лямки пошире, может будет удобней? Померить, пощупать возможности нет, в городе ничего в наличии нет.
    Беседки.PNG

     
  7. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    Шнур - к перилам привязываться? Замените отрезком основной веревки и скользящим карабином
     
  8. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    Для начинающих лучше взять байонетные карабины (автоматы). Автоматизма нет, Муфта будет хронически незамуфтована.
    При использовании пруссика со схватывающим узлом, имхо, некритично. А вот сделать пруссик короче длины руки (при натянутом состоянии) - критично.
     
    Последнее редактирование: 26.07.17
  9. BASic37
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    895

    BASic37

    Живу здесь

    BASic37

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Если это мне, то шнур думал использовать для затаскивания материала и инструмента на крышу
     
  10. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    А... Тогда вполне норм. Возьмите восьмерку ещё. Большую стальную. Для спуска чего-либо - милое дело. И, если на обвязках планируется висеть (не только для страховки) - настоятельно советую посмотреть в сторону обвязок с сидушкой. Заданное место не казённое, ибо.
     
  11. P_Diamond
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15

    P_Diamond

    Живу здесь

    P_Diamond

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Башкортостан
    Подскажите, пожалуйста, интернет магазины где дешевле купить альпинисткое оборудование с доставкой по России (можно в личку). Нужно делать крышу длина конька 10,5 метров, скат 7 метров, угол 45 градусов, высота до конька 10 метров. И подскажите минимальный набор оборудования для 2-х человек. Набор в этом Страховка при кровельных работах посте будет достаточен?
     
  12. dmitry_nn
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    31

    dmitry_nn

    Живу здесь

    dmitry_nn

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    31
    Сразу оговорюсь, все что ниже только мое мнение.
    Для работы на крыше использую следующий набор и мне его достаточно:
    - вентовская беседка,
    - основная веревка: 30 и 10 метров,
    - карабины: 3 алюминий байонет, 2 сталь муфта,
    - жумар,
    - восьмерка,
    В качестве точек страховки смонтированы проушины (vpro 0141).

    Мне приходится лазить на крышу в двух случаях: проверить\отремонтировать дымоход и скидываю снег весной вдоль веранды.
    В первом случае точка страховки на коньке, конец веревки лежит на земле. Подключаюсь к веревке через спусковое (восьмерка), спускаюсь куда нужно, блокируюсь и работаю. Когда залезаю на крышу скидываю веревку через слуховое окно и перелезаю с лестницы на крышу с помощью жумара.
    Во втором случае уклон на веранде не большой, можно просто стоять, но сырое оцинкованное железо очень скользкое, скидывая снег можно съехать вместе с ним. Для страховки вдоль кровли через каждые 1,5 - 2 м смонтированы проушины. Вцепляю в первую проушину веревку, и к ней цепляюсь жумаром. Двигаясь вдоль кровли веревку вцепляю в каждую проушину через карабин. Веревку использую короткую, т. к. исключен срыв за пределы кровли.

    Из предложенного Вами набора, мне не понятно как будет использоваться капля. Как правило она используется вместе с жумаром для подъема по вертикальным перилам (ну или навесную навесить если не страшно в лоб карабином получить) В случае срыва вы за пределы кровли вы так и повисните на ней, спустится она не даст. Я думаю правильнее использовать любое спусковое устройство, их много. Тот же десантер намного удобнее, дает как контролируемо спускаться так и подниматься по веревке.
     
    Последнее редактирование: 05.09.17
  13. dmitry_nn
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    31

    dmitry_nn

    Живу здесь

    dmitry_nn

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    31
    Да все верно, только и стоят они как правило в два-три раза дороже.
    Смысл же поста был в другом. Я писал что организовать нормальную страховку можно недорого, имея лишь основную веревку и один-два самых простых карабина с муфтой. Ведь как правило рассматривается только два варианта: либо покупать полный комплект промышленного изготовления за дорого, либо лезть вообще без страховки. Страховку из бельевой веревки (читай из г*вна и палок) отношу ко второму варианту.
    Лично видел представление эквилибристов на крутой крыше из металлочерипицы. Ребята из южных стран поставили леса, на них лестницу на крышу и попробовали добраться до трубы. В результате один съехал, дальше скорая и остановка работ на пару месяцев.

    А вот тут не согласен. Это тоже самое что и с муфтовкой - можно просто веревке дать слабину, а можно ногами по ней ходить. Толка в последнем случае будет мало, фактически это потеря страховки.
     
    Последнее редактирование: 05.09.17
  14. Bud49
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    392

    Bud49

    Участник

    Bud49

    Участник

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Казань
    Попробую внести некоторую ясность.
    При работах на скатных крышах если уклон небольшой и позволяет спокойно ходить и работать на крыше, то работы производятся с применением страховочного устройства и веревки, закрепленной на коньке. Если уклон большой то для позиционирования на кровле вместе со страховочным устройством применяется еще одна веревка и спусковое устройство. Т. е. веревок должно быть 2 и они должны иметь разные точки крепления.
    Жумар к страховочным устройствам не относится! Это устройство для подъема по веревке или для натяжения полиспастов. Использовать узел прусика и ему подобные не стоит так как их надо контролировать, а этого делать мало кто будет. Уж лучше узлов австрийский проводник навязать через каждый метр.
    Спусковое устройство необходимо использовать автоматическое. Восьмерки, лесенки шайбы и т. д. использовать не стоит так как их тоже необходимо постоянно контролировать.
    Карабины надо использовать с автоматической муфтой, потому что все всегда забывают муфтить кабины ну или просто не хотят. Желательно открывающиеся в 3 движения. Алюминиевые или железные не столь важно.
    Какое количество карабинов, веревки и т. д. вам необходимо вы должны решить сами. Всё зависит от конкретно вашей крыши и желания.
    При покупке снаряжения стоит почитать хоть пару отзывов на то, которое вы выбрали. Их не так много, как например на телефоны, но они есть. И не забывайте про каску. Она стоит не много, но обязательна к покупке. И при покупке спусковых и страховочных устройств смотрите те диаметры веревок с которыми их можно использовать.
    И не забывайте: самый безопасный способ выполнить кровельные работы это позвать профессионалов.
    работа на кровле1.jpg
     
  15. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    Пруссик делать короче вытянутой руки при работе на перилах надо. При срыве и повисании вылезти по репшнуру практически невозможно. Если не дотянешься до основной веревки перил - так и будешь висеть, пока кто-то не вытянет.