Двухкаскадный или двухстадийный (короче два компрессора) ТН воздух-вода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Попросили собрать в короткие сроки - сделал все что смог.

 

Если хобби переросло в любимую работу-жизнь удалась!

 

Не могу никак найти ТРВ для 410 фреона. Есть только для 22, 404/507, 407 и 134.
Потому вопрос: если применить компрессор для 410, но залить 404, не поплохеет ему? Сильно производительность измениться?

 

Работать будет, только электродвигатель будет недогружен - общий КОП упадет. Производительность упадет как минимум в 1.5 раза, может и более от режима зависит.

Та же беда.
ТРВ под 410 кажись Alco TILE-ZW в холодильных конторах под заказ у нас в Оренбурге в наличии то же ни у кого нет. Ждал 3 недели пока привезут.

В соседней ветке вместо ТРВ использовали трехходовой кран от сплит системы. Можно на худой конец использовать заправочную станцию с манометром и стеклом за 750 руб, вместо ТРВ, только на шлангах или вальцовках получиться. Для эксперимента сгодиться, для долгого использования не уверен.

 

@RuslanGu, тогда уж проще оставить 410й фреон и существующую капиллярку.

 

Она неудобная из-за отстутвия возможности что-либо регулировать.

 

Здраствуйте Руслан!
Интересует, прочитал обсуждения вашего двухступенчатого ТН, в том числе на Холод-консультанте!
Я в выборе СО, всё больше склонялся к геоконтуру, с самодельным ТН, однако вы меня заинтриговали!
Насколько я понимаю, ваш ТН действует, проблема со льдом, определённо решаема, а что с КОП, при
-5гр.С?

 

Если не учитывать энергозатраты на оттайку?

 

@Тиранозавр, всем холодильщикам известно что каскадные машины использются при Ткип ниже -40
если прибавить 7 градусов- дельту на теплообменнике то становится ясно что до -30- одноступенчатый будет эффективнее! сейчас при -30 достигнут сор ТН =1.26
у каскадника есть преимущество только в том что он может работать при низких температурах
о соре забудьте 2 компрессора убьют любой сор- ибо второй только производит тепло а первый работает на второй а жрут энергию оба! руслану респект -но назначение у каскадника -низкий холод а не отопление ! если сор на одном каскаде будет 2 и на другом 2 общий будет какой по вашему мнению? нулевой т. е единица!

 

не по плохеет 404 самый плохой вариант для отопления на 40% упадет производительность
и еще на10% из-за пониженной температуры давления конденсации! уж лучше 22 залить туда!

 

Моё почтение!
Теоретически, всё верно, правда Тесле, уважаемый им учитель, теоретически доказал невозможность работы
электрической машины, на переменном токе!)
Насколько я понял, своеобразная конструкция Руслана была заточена именно на низкие температуры(-25-30),
поэтому я и спросил про КОП, при -5, т. к. при такой температуре, обычная схема ВТН должна быть эффективней?

 

Я с вами не согласен. Двухступенчатая или двухстадийная схема имеет всегда преимущество. Потому что величина СОР двухстадийных при правильной настройке всегда выше чем у одностадийного. У каскадника эффективность зависит от промежуточного теплообменника. У одностадийного одно преимущество - простота и все. У двухстадийного величина переохлаждения фреона всегда больше чем у одностадийника. Даже если взять режим -5/+55 у одностадийного в ТРВ пойдет жидкар с температурой +50, а у стадийного в первый ТРВ пойдет +50, а во второй +19 и в испаритель меньше попадет "холостого" газа.

Там КОП на каждом каскаде около 4 (-40/-5 режим нижнего и какой там будет КОП?). Чтобы там было КОП 2 нужно до -70 градусов примерно лезть а оно вам нужно.

Незабываем что одностадийные сейчас проектируют на 410 газе, а он хуже процентов на 10-20% чем 22 при режимах -30/+50, ничего не поделаешь.

 

при -5 на улице если ваш теплообменник выдержит DT=5 и кипение будет -10, а конденсация +55. Кушать будет 5,16 кВт тепла качнет 14,3 кВт, расчетный КОП=2,77 Возможно и больше т. к. нагрузка на компрессор больше и его КПД (электрический) немного порастет.

 

А реальный? У вашего ТН ? Во время оттайки было -5гр.С, после этого не измеряли?

 

Примерно такой как расчетный. Расчетный просчитывал для режима -30/+40 точно не помню, оттуда взяты значения КПД каждого компрессора. Зная КПД компрессоров можно прикинуть для других режимов, ошибка будет уже небольшой. Для нашего случая получилось компрессор нижней ступени КПД=0,4...0,55 в зависимости от кипения. Для верхнего КПД в районе 0.6...0.65. в зависимости от конденсации.

Для примера одностадийный режим -10/+55 на 410 газе на компрессоре с КПД 0.62 даст КОП=2.55

Если взять трехфазный компрессор вместо однофазного, то в обоих агрегатах КОП порастет на 3...7 процентов.