1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Двухкаскадный или двухстадийный (короче два компрессора) ТН воздух-вода

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем RuslanGu, 18.07.13.

?

Как вы думаете что лучше?

  1. Один крутой дорогой компрессор в ТН

    14 голосов
    35,0%
  2. Два простых дешевых компрессора в ТН

    26 голосов
    65,0%
  1. Тиранозавр
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Тиранозавр

    Участник

    Тиранозавр

    Участник

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы его регулировали каким-нибудь образом во время эксплуатации?
     
  2. Тиранозавр
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Тиранозавр

    Участник

    Тиранозавр

    Участник

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, не "во время", конечно, а за время эксплуатации!
     
  3. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Нет не регулировал. Надобности нет, и так работает как надо. Основные заморочки с "кривым холодильным ВОПом" - все равно нужно его заменять своими разработками. Китайская подделка сильно портит эффект. СЕйчас DT на испарителе 17 градусов в три раза хуже необходимого.
     
  4. Тиранозавр
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Тиранозавр

    Участник

    Тиранозавр

    Участник

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я, к сожалению, прочитал все сообщения так сказать залпом, а на форуме холодильщиков не зарегистрирован, в результате закладок не сделал!
    Не могли бы вы дать ссылку на схему и/или видео ?
     
  5. Тиранозавр
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Тиранозавр

    Участник

    Тиранозавр

    Участник

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я имею в виду реальную схему, или она не отличается от схемы на первой странице?
     
  6. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    В этой теме два агрегата.
    Первый двухступенчатый - схема на первых страницах. Фреон R22 https://ruslan-g.blogspot.ru/2013/07/blog-post.html

    Второй двухкаскадный - нижний каскад 410 верхний 22. http://ruslan-g.blogspot.ru/2013/12/blog-post.html

    Какой Вас интересует? Немного разные технологии.
     
  7. Тиранозавр
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Тиранозавр

    Участник

    Тиранозавр

    Участник

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это я понял:), интересует тот, который дольше проработал в реальных условиях, это двухступенчатый?
    А это уже про двухкаскадный? Если вы прикинули его размеры, форму и характеристики, скиньте чертёжик,
    возможно смогу вам помочь.
     
  8. astana kz
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6

    astana kz

    Живу здесь

    astana kz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Казахстан
    Почему, как на забудане не поставить тэн 1кв и получит эти заветные дельту, чем городит эти все компрессоры?
     
  9. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    ТЭН не дает выигрыша по отдаваемому теплу сколько взял электро столько и получил. ТН тянет дополнительно с улицы.

    Двухкаскадный работает с декабря по сей день. Двухступенчатый лежит в гараже без испарителя.
     
  10. Тиранозавр
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Тиранозавр

    Участник

    Тиранозавр

    Участник

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, тогда спрошу про двухкаскадный, мониторинг проводился?
    Каковы реальные энергопотребление и выходная тепловая мощность, при разных температурах воздуха?
     
  11. Тиранозавр
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Тиранозавр

    Участник

    Тиранозавр

    Участник

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну например, у конкурентов, не по цене конечно;) Снимок экрана - 03.03.2014 - 18:31:47.png
     
  12. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Примерно по мощности соответствует 08AW...10AW

    Нет. Только в период испытаний у меня на базе. Или в блоге или на холоде-консультанте есть отчет по измерениям мощности по теплу и по потреблению с температурами и КОПами.

    Кушает примерно 5 кВт при кипении -25 градусов и конденсации около +50, оттайка электрическая 3.6 кВт.

    ВОП такую холодопроизводительность не выдерживает и DT=17. Причем я заметил особенность, обычно с понижением температуры кипения холодопроизводительность обычных ТН падает и DT уменьшается, а в этом случае я такого не заметил, т. е кипение падает до -45 когда на улице около -30, но DT почти не меняется. Пробовал залить больше фреона не помогает, уже наверно в компрессор при старте льет немного жидкарь.

    Не знаю то ли ВОП слишком тонкие ламели и имеет, то ли масло в нем залегает, то ли ТРВ башку морочит. Но если ТРВ тогда перегрев был бы большой, а так перегрев 3-5 градусов уже на грани стабильности, и перегрев шатается на 3 градуса во время работы, значит ТРВ немного великоват, зато кипение стоит не шелохнувшись.
     
  13. Тиранозавр
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Тиранозавр

    Участник

    Тиранозавр

    Участник

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жаль, тогда может проясните, такой момент, цитата из поста Dekabrino:
    "При температуре кипения +10 и температуре конденсации +25
    ТН на R410а с компрессором объёмной производительностью 4,8 м3/час и холодопроизводительностью испарителя 11 кВт, потребляя 1,1 кВт даст 11,5 кВт тепла в конденсатор и ещё 0,5 кВт можно взять переохладителем, после конденсатора. Только как использовать?"
    Получается, что можно и трёхкаскадную схему использовать? Всё упирается в размеры и качество испарителей, конденсаторв и теплообменников?
     
  14. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Можно но теряется простота конструкции и на каждом теплообменнике немного теряем. Соответсвенно и цена каскадного будет побольше.

    У 410 фреона хороший КОП (сравнительно) при низких температурах, и высокое давление. Но у него низкая критическая температура, поэтому чисто 410 на 10-20% всегда проигрывает 22 в одностадийной схеме скажем в режимах -30/+50. Но у 22 фреона низкая плотность паров во всасе и требует компрессоров большой объемной производительностью. А в каскадном можно использовать оптимальный фреон для своего температурного участка. В нижний льем 410 - немного проигрываем по копу, но зато давление 410 в 1.5 раза больше 22 и холода получим в 1.5 раза больше, а на верхний каскад 22 потому что на всасе при -5...+5 для 22 фреона более или менее высокое давление. Фишка в каскадном агрегате которая на дыбы подняла холодильщиков это то что на нижнем каскаде в компрессор для R22 залит фреон R410. До сих пор холодильщики мне припоминают этот факт как одну из возможных причин плохой работы ВОПа.
     
  15. Тиранозавр
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Тиранозавр

    Участник

    Тиранозавр

    Участник

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как вы думаете, сколько стоит такая самоделка, с учётом замены ВОП?