Двухкаскадный или двухстадийный (короче два компрессора) ТН воздух-вода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

2 трубки и громадные ребра? Фото внутренностей бы поглядеть. В блоге нет их

 

Да обычный охладитель с трубками, по торцам соединены калачами. Как в сплите только глубина пластин больше и шаг пластин больше.

 

как так не поддается? к примеру у вашего ВО вход 1/2 выход 3/4 при кипении -25 гр и дельте 7 гр производительность 4,3 кВт на R404, расчетно скорость на выходе хладагента при этих условиях 17 м/с, про самотек масла можно вообще не упоминать оно там как из пушки летит, в идеале всасывающая магистраль должна быть 7/8 дюйма (22мм) для уменьшения потерь давления

 

Ну так разговор то о том что представитель производителя утверждает что там масло засело. А мне кажется что там масло никак не может засесть.

 

http://climcam.ru/p_informaciya/stati1.html
вот вчера наткнулся, может поможет, все-таки -100 градусов получено в двухстадийной системе

 

Я читал это давно. По сути он сделал холодильщиков.

 

Бредовая идея:
1. Добавить в систему еще один, маленький поршневой насос от холодильника к примеру (плюс клапаны, ресивер).
2. Датчик давления на всасе основного насоса.
3. МК, который будет чуять температуру воздуха.
4. При повышенной температуре МК через клапан из ресивера добавляет фреона в систему, повышая температуру кипения.
5. При пониженной температуре МК включает дополнительный насос, который откачивает часть фреона в ресивер, понижая температуру кипения.

 

Выгоднее в экономическом плане - не значит лучше в техническом...
Хороший воздухоохладитель в низкотемпературном режиме не оставит шансов наружному блоку от бытового кондюка. А вот при плюсовых температурах, согласен, разница с кондейным теплообменником будет не столь заметна
К тому агрегату, о котором идёт речь, это не относится

Как же - как же, не предоставил :
vozduhoohladiteli__frigotech.xls
"Все воздухоохладители изготовлены из оцинкованной окрашенной стали 1.5мм, поддон 2мм, тэны изготовлены из нержавеющей стали, Толщина стенки медной трубки 0.4мм толщина пластины 0.2мм. Алюминиевые пластины выполнены с антикорозийным покрытием Hydroponics. За счет специальных свойств покрытия, образовавшиеся капли воды на пластинах, быстро стекают в поддон не ухудшая при этом теплосьем. При оттайке капли воды так же не задерживаются на пластинах, что делает оттайку более эффективной. Обладая лучшими теплопередающими свойствами по сравнению с алюминиевой оксидной пленкой, покрытие Hydroponic улучшает теплообмен на 5%..."
Можно уже насторожиться:

"...Толщина пластины 0.2 мм..."

Во всех учебниках пишут, что оптимальное отношение высоты ребра к его толщине в воздушных теплообменниках, работающих при атмосферном давлении и обычных уличных температурах, находится в диапазоне от 5 до 15, при трапециевидной форме профиля ребра.
Пусть даже будет 20, тогда эффективная высота ребра всего 4 мм (при 0,2 мм толщины).
Ну пусть даже работают 5 мм (это уже отношение 25), но всё, что дальше (от трубы), уже точно практически не работает как теплорассеиватель.
Да ещё на таких небольших температурных напорах.
Поэтому в хороших ВО толщину ребра делают значительно толще (а никак не 0,2 мм)
Цена и вес будут соответствующие, одной рукой точно не поднимешь

А это высказывание:
...по сравнению с алюминиевой оксидной пленкой, покрытие Hydroponic улучшает теплообмен на 5%...

Ну ладно, пусть теплопередачу через толщу материала улучшает и температурный напор в том же материале на пару сотых градуса снижает, но чтобы теплообмен с окружающей средой за счёт этого на 5% улучшить...

А 0,2 мм - этот уже не фольга?
С этим самсунгом различия только в наличии тенов на 1 тыс руб. для оттайки.
И не факт, что эффективная площадь теплообмена больше...
В этом случае Руслан прав:

 

@RuslanGu, Copeland в прошлом году стал и в этом году продолжили делать компрессора на CO2 для двухкаскадных холодильных машин:

http://www.emersonclimate.com/europe/ru-eu/About_Us/News/Press_Releases/Pages/new-copeland-scroll-compressors-for-co2.aspx

 

Тут от 410 волосы шевелятся от давления, а СО2 так только с валерьянкой.

Итак тема о честности барыг торгующими китайской фольгой (ООО Мультифрост=Frigotech), стала набирать обороты в форумах. Кроме того этот человек (Андерей Мухин) начал давить на окружающих с целью надавить на меня. Но он почему то решил, что я поведусь на его меры воздействия. Признал бы он, что да имеется факт завышения параметров мощности, но нет же полез на дыбы. А вообще я за честность, привозите из Китая подделку, так напишите на ней всю правду, чтобы я не ломал голову где хороший товар, а где плохой.

Вчера запустил. (отснял два ролика в блоге, попала не нормативная лексика 16+)
Воду в системе отопления пришлось уронить по температуре до +38.

Запуск:
1. кипение в нижнем -17...-22 (гуляет) на улице воздух -1 градус. (теряем 20 градусов на FD-22, таких ВОПов на агрегат две штуки нужно, а лучше настоящий с нормальными ламелями найти)
2. ток нижнего компрессора 9...10А
3. ток верхнего 14...15А.
4. конденсация нижнего 11...14 бар (гуляет) R410
5. конденсация верхнего около +60 градусов R22 вода с +38 нагревается до +52 градусов и в таком режиме стабилизируется.
6. термометр на баллоне ТРВ 410 нижнего каскада показывает -9...-15 (гуляет).

Мероприятия по увеличению перегрева дали результат, потому что раньше на всасе было -17 при кипении -20. Теперь более или менее нормально.

Верхний каскад - не хватает R22 пузыри в стекле временами на половину стекла.
Нижний каскад - пузыри в 1/3 стекла.
Долил немного 410 в нижний. Кипения стало -25...-20 температура баллона ТРВ -15...-12.
Пузыри в стекле полностью не ушли.
Агрегат потарахтел 2 часа, потом я поехал домой.

Все никак не могу решить стоит менять вставку 3 на вставку 2 или нет. Раз давление гуляет значит ТРВ что-то там все таки регулирует хоть и чрезмерно на мой взгляд. Но у меня нет таблиц кипения и конденсации для TILE-ZW 410 вставка 3 режим кипение -30..-20 конденсация +1...+10

Из моих косяков:

1. Не подумал о том что агрегат будет висеть на стене на высоте 1.2..2м. Я думал будет стоять на полу.
2. Агрегат повесили лицом к стене, потому что решили, что воду удобнее подключать спереди. Обычно воду подключают со стороны стены чтобы она не мешала, а тут все наоборот. Все смотровые стекла смотрят в стену приходиться как врач лазить с зеркалами.

 

Агрегат проработал в субботу и воскресение на отоплении в качестве резерва.

На улице воздух -8...-10
кипение в агрегате -32 (FD-22 не тянет таких недоделанных FD-22 на такой агрегат нужно 3 шт, а лучше Alfa-laval)
конденсация около +50.
поток воды в СО порядка 0.5...0.6 куб. м в час поэтому вода поступает +32 уходит +42..+43 из-за этого конденсация в районе +48..+50.

Температура нижнего компрессора +60 ток 10А (R410)
Температура верхнего +120 ток также 10А (R22)

общее потребление порядка 4 кВт.
тепла отдает ориентировочно 8...9 кВт.

СОР тепловой порядка 1 к 2. (по агрегату он выше, но вентиляторы и цирк насос тянут его немного вниз)

В верхнем каскаде не хватает фреона надо долить (стравливался через манометр из-за плохой прокладки травит)

В принципе задача СОР 1 к 2 при кипении -30 и конденсации +50 выполнена. Осталось поставить цирк. насос по мощнее и по хорошему нормальный ВОП (не Frigotech и им подобные китайские подделки) тогда СОР немного подрастет, а также мощность по теплу тоже станет повыше.

Вообще пробить барьер 1 к 2 на дешевых кондейных компрессорах до 1 к 3 как бы уже трудно. Хорошо бы испытать другой тип компрессоров.

А вообще 410 это вещь. При -32 давление 2.5 бар (абс)

 

@RuslanGu, Привет
Вместо

http://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/bu_kassetnye_konditsionery_fankoily_vrv-sistema_198480065
18тыр всего... да поторговаться... (а внутри ещё пара скроллов в подарок, один с впрыском... правда на 22ом и вес 320кг ).

 

Для себя у меня есть две пары конденсаторов от очень больших сплитов. Для заказчика не хотел ставить б/у. Хотя мне предлагали Groco за 30 тыс вместе с компрессором - нужно было брать у Groco ламель ногтем не согнешь и шаг трубок около 2 см, ну и весит соответственно.

Надо бы отдохнуть тогда может свой ВОП из конденсаторов сваяю на оттайке горячим газом.

 

Посмотрел я вав

Вот это аппарат! Респект и уважуха достойный агрегат

 

Так этот аппарат ещё и на заказ? да вы батенька маньак!