1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой ТН воздух-вода выбрать?

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем SergeyU, 18.07.13.

  1. micklev
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    micklev

    Живу здесь

    micklev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kmvtgn,
    вопрос про бивалент
    у меня возник когнитивный диссонанс - я понимаю бивалент как способность ТН и ДК работать совместно, но судя по тому, что вы написали про управление ТЭНом и/или ДК, то получается что ДК включается не вместе, а вместо ТН, т. е. когда ТН отключается по низкой температуре контроллер дает команду на запуск ТЕНа/ДК
    так получается?
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Тут получается даже тривалент) Внешний блок берет тепло из воздуха. С помощью доработки внешнего блока (установка геотермального блока) получаем возможность брать тепло из воды/рассола/земли. Причем они могут работать совместно (в сильные морозы, когда не хватает тепла из воздуха, для повышения КОП). А при инверсии (охлаждении летом, можно повысить КОП, закачивая тепло в грунт). А есть еще возможность подключить ДК, или другой источник тепла, которым можно управлять. Это все может работать вместе. Например, температура обратки - 25 град. ТН нагревает ее до 30 (этого мало для отопления, допустим) и мы догреваем подачу до 35. например, тэном. Но вот вдруг напряжение в сети снизилось, и ТЭН стал давать меньше тепла (квадратичная зависимость). Подключается ДК, и не дает Вам замерзнуть. Как-то так) А еще же есть возможность солнечный модуль подключить! Это уже квадровалент) (Солнечный модуль работает на БКН)
     
  3. micklev
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    micklev

    Живу здесь

    micklev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kmvtgn,
    значит получается ДК подключается после ТН и работает по команде контроллера чисто на догрев.
    а как исключить в этой схеме возможное частое квантование ДК?
    ведь по идее чем оно (квантование) меньше, тем более эффективно работает котел и еще - если дельта небольшая, то КПД ДК тоже меньше - тепло улетает в трубу, разве нет?
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Ну тактования не будет, так как инерциальность системы отопления большая (вы же не будете ставить ДК на 100 квт) КПД ДК ТЕМ ВЫШЕ, чем больше дельта теплоносителя и продуктов сгорания, т, е, чем сильнее охлаждаются продукты горения теплоносителем тем выше теплота сгорания, выше кпд. Дельта подачи и обратки конкретно в ДК говорит только о скорости протока и теплоемкости системы отопления. Вы же слышали про газовые конденсационные котлы? Там кпд 106%! как? они считают это по отношению к удельной теплоте сгорания топлива, а она рассчитана при т теплоносителя 90 град. дополнительно охлаждая (конденсируя) продукты горения, получают дополнительное тепло (часто используется для теплых полов)
     
  5. micklev
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    micklev

    Живу здесь

    micklev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если контроллер такой умный - то это то, что доктор прописал.
    В Питере солнца мало... пусть просто так светит =)

    еще вопрос - что нужно для одновременного кондиционирования и ГВС в случае с passive cooling от ТП?
    я правильно понимаю, что в этом случае необходимо просто выставить температуру в помещении и переключение будет происходить автоматически по показаниям датчика комнатной температуры?
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Кондиционирование и гвс одновременно не работает. Приоритет у ГВС, когда ГВС подготовлена, ТН переключается на охлаждение. Регулировка охлаждения возможна по температуре в помещении, по температуре обратки.
     
  7. micklev
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    micklev

    Живу здесь

    micklev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не верно выразился, одновременно - неверный термин. вопрос не в этом, для того чтобы заработал инверсный режим надо просто выставить температуру и дождаться жары?
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Режим охлаждения включается в меню: режим работы (смотрите инструкцию). Т. е. 2 раза в год нужно изменять режим работы вручную - нагрев на холод, потом наоборот
     
  9. GeoWatt
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    89

    GeoWatt

    Искренне Ваш

    GeoWatt

    Искренне Ваш

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Казахстан
    А разве у теплового насоса большей мощности потребление не больше? Он нам при температуре больше -15С не намолотит и не перекроет всю экономию за год, которую мы хотели таким образом добиться? Может догрев тэнами или другим теплогенератором экономичней выйдет? Сам еще не считал, но по логике уже сомнения гложут :) .
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    у ТН большей мощности иногда даже потребление меньше, так как за счет переразмеренного испарителя получается небольшой прирост КОП. Экономию от более мощного ТН или от ТЭН нужно считать для каждого конкретного региона и для каждого конкретного тарифа на электроэнергию. Клиент решил взять такую мощность (кажется хотел быстро прогревать дом), а желание клиента - закон)
     
  11. Lozik
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    Lozik

    Участник

    Lozik

    Участник

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    Kmvtgn, к вам несколько вопросов:
    1) в Беларуси есть где купить ваши устройства?
    2) сложность монтажа сторонней организацией?(актуален, если ответ на 1-й вопрос нет:)
    3) пока не определился с системой отопления есть 2 варианта:
    a) планирую использовать ТН воздух-вода в межсезонье и летом как ваш насос будет работать при температурах выше 20 градусов (использование для теплых полов в ванной и ГВС), в холдное время отопление и ГВС от твердотопливного котла
    б) использование только теплового насоса воздух-вода

    теплопотери дома расчетные при -30 за бортом около 6кВт, фактические думаю будет в районе 7кВт
    ГВС на 4-5 человек.(для нашего климата -40 - температурный рекорд, отопительный сезон 202 дня при средней -1.6градуса) (тариф на электричество, если кому будет интересно, где-то 0.1$ за кВт*ч)

    какая ориентировочная мощность потребуется для варианта а) и какая для варианта б)?

    4) есть варианты обвязки например с твердотопливным котлом+тепловой аккумулятор+бойлер косвенного нагрева?
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    1) Дилера в Беларуси пока нет, можем отправить транспортной компанией
    2) Не сложнее бытового кондиционера в части наружного блока, и как обычный газовый котел - в части внутреннего блока
    3) Вероятно около 4-х кВт для а) и около 8-9 для б)
    4) Варианты обвязки не отличаются от классических схем ТА+БКН + несколько источников тепла, только ТН должен стоять перед твердотопливным котлом (или другим источником тепла). Многое зависит от алгоритма работы схемы. Использовать ТН в связке с ТА имеет смысл только при очень дешевом ночном тарифе.

    Ставьте @перед ником, чтобы мне оповещения приходили)
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Да, при температурах выше 20 град ТН на обогрев работает (такая схема используется для приготовления ГВС в весенне-летний период)
     
  14. Lozik
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    Lozik

    Участник

    Lozik

    Участник

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    @kmvtgn сам обвязку делать не планирую (ни у самого, ни у жены по этому вопросу ко мне доверия нет :)), поэтому можно поподробнее какой специальности (сантехник для обвязки, кондиционерщик для установки?) нужно искать человека для установки и обвязки ТН (пока больше склоняюсь к использованию ТН круглогодично)?
    а поближе, чем таганрог и краснодар у вас нет представительств?
     
  15. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Сантехник для обвязки, кондиционерщик или холодильщик для установки. В Питере вероятно скоро будет представитель, но от Вас тоже далековато)