1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Очистка озоном воды из колодца

Тема в разделе "Очистка воды из колодца", создана пользователем Aorion, 18.07.13.

  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Эффективность разрядного генератора озона зависит от крутизны нарастания переднего фронта волны. Чем круче фронт, т. е. чем быстрее растёт напряжение тем больше озона будет образовываться. Озон генерируется именно в этой фазе работы разрядника.
    Также эффективность можно значительно увеличить если разрядник и блок его питания увязать по частотам собственных колебаний. В режиме резонанса будет пик генерации и минимум удельного потребления электроэнергии.
    Об этом почти никто не заморачивался раньше. Почти никто.
     
  2. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Химки
    я пошел по пути импульсов Тричела.
    "Вспышечный коронный разряд" в гугле. Первая строчка -
    Образование активных частиц при вспышечном коронном ...
    Повторяю их эксперименты. А начал с этого. Рекомендую к прочтению. Очень интересно.

    Обязательно сделаю нормальные анализы. Уже выбрал лабораторию. Надеюсь, к следующим выходным анализы будут готовы. Тогда и выберу как и чем чистить. А пока развлекаюсь...:)]
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 01.11.19
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел публикации по этому поводу.
    Как правило все пишут об импульсных стриммерных разрядах. Всё верно, именно импульс даёт наиболее крутой фронт.

    Многие авторы пишут о бОльшей эффективности (окислительной способности) радикалов и атомарного кислорода по сравнению с озоном, впадая тем самым в принципиальную ошибку. Окислительная способность озона обусловлена формированием тех самых радикалов при его распаде вследствие его же нестабильности.

    Об этом здесь давно писали.

    Пишут про конструкцию и технические параметры, а вот про ресурс никто не пишет ибо он не является предметом приведённых научных изысканий. Обращают на себя внимание описание конструкций, некоторые используют в качестве барьеров трубки из кварцевого стекла. Их ресурс нам известен.

    Стоит учитывать что потенциал в воду подают не бесконтактно (это возможно только в СВЧ-генераторах плазмы), а с помощью электрода из проводника, погружённого в ту самую жидкость. Вот на границе раздела фаз и возникают те самые явления которые приводят к электрохимической коррозии.

    Чуда нет.

    Однако Ваша работа, публикуемые материалы и результаты очень интересны. Большое спасибо.
     
    Последнее редактирование: 03.12.13
  4. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Химки
    Все верно. В воде (или её парах) озон распадается (экзотермическая реакция) с формированием (вероятностным) ОН-радикалов. Только окислительно-восстановительный потенциал озона - 2,07 В, а продукта взаимодействия озона с водой - гидроксид-радикала - 2,8 В. И если мы хотим сварить уху:), то нам нужно тепло распада (его много, можно бомбу делать, если результат О2), а если окислить и побыстрее;) - то ОН-радикалы. А в стандартных озонаторах ОН-радикалы (только что созданные) вообще не используются. Время их полураспада очень мало. Да и у озона в воздухе, в тепле, при наличии металла и паров азотной... А если работать на паровоздушной смеси (не осушенном воздухе), то количество ОН-радикалов будет ещё больше, чем на осушенном (правда,как и паров азотной). В данной работе предпринята попытка ввести эту смесь в воду сразу при создании, и этим ещё поднять КПД.

    Если вы про барьер, то в данной работе его нет. Как я понимаю, основная причина его разрушения это неравномерность поля из-за пленки азотной. Далее искра, дуга, пробой. Можно поднять температуру, пленка испариться... Но температура, пары азотной - выход озона будет совсем мал. Неравномерность поля убирают подавая осушенный воздух, но это лишний аппарат, который тоже имеет свой ресурс. И не очень большой. Можно подавать чистый кислород. Но для моих целей это, к сожалению, неприемлемо.

    Если вы про эрозию острия электрода, то его ресурс бесконечен. Он разрушается от плазмы, но состоит из воды и постоянно возобновляется.
    Про границу раздела фаз. Если использовать, например, емкостную связь, то уйдем и от электрохимической коррозии. Хотя это и не особо нужно - токи так малы, а площади так велики (да и электроды - не железка ст3), что разрушение наступит очень и очень не скоро...

    Конечно! Пока сам его не сделаешь :). Никто за нас его делать не будет.

    Я стараюсь:|:. На днях выложу результаты повторения этих экспериментов. У меня там тоже не все так гладко как хотелось бы.
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Не для спора, а для понимания: редокс-потенциал озона рассматривают на самом деле лишь справочно потому что никто не ожидает получить в результате реакции озониды. На самом деле используют термодинамическую неустойчивость озона, приводящую к его разложению, а разлагается он с образованием атомарного кислорода. Его окислительная способность так велика что жизнь его крайне коротка и потому при контакте с водой он порождает цепную реакцию образования более стабильных гидроксильных радикалов.

    Осушители газов устроены очень просто, это трубка с силикагелем или алюмогелем.
     
  6. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Химки
    Вы, наверное, меня неправильно поняли. Я говорил совсем о другом.
    Чем дольше мы держим свесь воздуха, озона и паров воды отдельно от нашей грязной воды, тем больше мы получаем тепла и меньше - нужных нам окислителей.
    Да. Но к ним нужен регенератор. А ещё компрессор...

    Давайте я попробую уйти от всего этого. А что получится - посмотрим. Тогда и обсудим.
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Итого 600 рублей если без осушителя но уже с доставкой в адрес на дом.
     
  8. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Химки
    Поломал я голову пару месяцев. Пришел к выводу - озонатор со сроком службы больше 10 лет без тех. обслуживания в наколенном исполнении - сложно. И очень дорого. Поэтому заказал на ебее озонатор. Может, в будущем, поставлю осушитель воздуха.

    Тиамо, киньте ссылку, пожалуйста, в озонатор со сроком службы в 50 0000 часов.
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Осушитель воздуха в самом простом исполнении это трубка, наполненная силикагелем или алюмогелем. Через эту трубку прокачивают осушаемый воздух. С некоторой периодичностью гель регенерируют простым нагревом.
    Компрессор необходим в любом случае, он входит в один агрегат с озонатором.

    Озонатор на 50 000 часов это лабораторный образец, серийно его не выпускают.
    Могу сообщить что в качестве разрядника используют пучок коротких медных проводов в изоляции, помещенный в короб. Чисто отечественное ноу-хау.
     
  10. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Химки
    Тиамо, а не могли бы вы подробнее... Или хотя-бы ссылки, почитать. На патенты, на лабораторные исследования.

    Приобрел озонатор http://www.ebay.com/itm/160821833260.
    Model: OZ-M2G
    Ozone output: 2G/Hr
    Воздух осушал селикогелем. Воду (1 литр) озонировал в течении часа трубкой вентури. Озонатор охлаждал комп. вентелятором. Никаких изменений! Все так-же желтая! Почему так может быть? (после белезны - безцветная)
     
    Последнее редактирование модератором: 01.11.19
  11. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    903

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Люберцы
    Озон обеззараживает воду, а не обезжелезивает. По моим сведениям, озон должен способствовать доокислению растворённого в воде железа. Получается, что вода должна ещё больше пожелтеть под действием озона.
     
  12. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Химки
    И железо выпасть в осадок. На белизне, например, так (ставил опыты). Но у меня ни осадкообразования, ничего...

    Вечером попробую окислить ёд. Фото будут.
     
  13. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.821
    Благодарности:
    5.496

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.821
    Благодарности:
    5.496
    Адрес:
    Москва
    Спросите у Тиамо, его идея с ebay халявные "озонаторы" покупать, ему и карты в руки.

    Может у вашего ebayевского озонатора производство озона хромает, вследствие чего жизнь атомарного кислорода или совсем короткая или её нет вообще. :aga:;)
     
  14. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Химки
    Вечером попробую окислить ёд. Фото будут.
     
  15. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.821
    Благодарности:
    5.496

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.821
    Благодарности:
    5.496
    Адрес:
    Москва
    Йод (точнее КI) + тиосульфат натрия для титрования дадут только качественную оценку, а не более важную - количественное содержание озона.