1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 51

Моя война за дорогу

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем Flegma2003, 19.07.13.

  1. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    40.670

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    40.670
    Адрес:
    Владимир
    Проезд и площадка - муниципальная. Выполнена отсыпка 3-5м высотой и уложена ж/б труба ду600 для переноса (спрямления) русла ручья. Укатана с 2008 года различной тяжелой строительной техникой в процессе постройки дома. Самосвал-китаец с 25т песка едет как по асфальту ничего не продавливая. Зимой чищу лопатой своими руками - городская уборочная техника проезжает мимо моего проезда...
     
    Последнее редактирование: 13.05.16
  2. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Де-юро устроить личный газон и поставить бетонный блок на муниципальной земле (пусть в самой отдаленной части России) - это как сделать тоже самое на Красной Площади. Но у вас вопрос скорее всего можно решить на уровне коммуникации с соседом. Дать ему лист с цитатами из законодательства, чтобы потом не сносить через суды и судебных приставов годами его посадки.
     
  3. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Вас пустили по давно отработанной бюрократической схеме.
    Бесполезное, в практическом смысле, это предписание. У администрации есть железобетонный ответ, снимающий с нее всю ответственность - "Средства для строительства дороги не предусмотрены в бюджете на 20... год."
    А поскольку 99% граждан РФ не понимают куда они платят налоги, откуда берутся бюджеты, кто и почему их утверждает - то дальнейшее очевидно. Вы будете жаловаться, Вам будут слать отписки а потом зачислят в "сутяжников" - Ваши письма будут передаваться практикантам, для перепечатки ответов. Во все вышестоящие инстанции уйдет хорошо аргументированный, со ссылками на законы ответ такого смысла: "заявитель не понимает смысл действующих законов и является склочником".
    Это давно известная схема, с успехом применяемая нашими властями.
    Построить любую дорогу можно ТОЛЬКО ЕСЛИ ДЕНЬГИ НА ЭТО СТРОИТЕЛЬСТВО ЕСТЬ В БЮДЖЕТЕ. Т. е. в бюджете вашего района есть строка - ХХ млн руб на строительство дороги "Москва - дача гражданина -кого."
    БЮДЖЕТ ПРИНИМАЕТ НЕ АДМИНИСТРАЦИЯ. А местный выборный орган. Совет, курултай, дума, собрание. Там, куда вы выбираете местных депутатов. И никакая прокуратура не может ничего с ними сделать. Так что - войны с администрацией "за строительство дороги" - бессмысленны. Администрация может лишь содержать готовые дороги. А строить, по своему хотению - нет.
    Уже есть дорога, оформленная как дорога - тогда вам в администрацию.
    Нет дороги - тогда к депутатам.
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Это по какому закону?
     
  5. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Liss1970,
    во-первых, Вы не правы. Когда за дело, касаемо дороги, берется прокуратура, никого не волнует, выделены средства в бюджете или нет! В нашем случае, деньги на, не предусмотренные бюджетом расходы по строительству скважины, уличному освещению, строительству пожарного пирса и на дороги сразу нашлись. Штрафы, которые предусмотрены за невыполнение предписаний и решений судов, достаточно велики.
    В данном разделе есть много информации и наши здесь обсуждения и советы основаны только на действующем законодательстве!
    Во-вторых, приведите пример НПА, где собственник может просто физически разделив ЗУ, без согласований с архитектурой и администрацией пойти и его зарегистрировать. При разделе ЗУ оформляют межевое дело, где составляется акт согласования границ, в том числе и с администрацией, т. к. любой ЗУ граничит хоть одной из сторон с муниципальными землями.
    И, ссылка на закн уже пиведена выше в пост. №678. В статье четко сказано, что ЗУ может быть разделен "по инициативе правообладателя", а не самостоятельно правообладателем!
     
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    :)]:)] Т. е. государством у нас управляет прокуратура? А ОМОН деньги из ЦБ добывает? Ну Вы сами то верите? Хотя, я Вас понимаю. В том смысле, что знаю, что у нас 95% населения не представляют как работает наше государство. Вот представьте:
    Есть 100000 руб на оплату зп медикам. Больше денег нет.
    Тут приходит решение прокуратуры построить водокачку. ЗП медиков перебросят на строительство водокачки?
    То то и оно - прокуратура должна следить за исполнением администрацией бюджета, который принимается местным советом. И дать администрации по рукам за самоуправство. И не знание этого простого факта приводит к неудачам в борьбе за дорогу. :pioner:
    Мой ЗУ не граничит с муниципальными землями. Вообще. :aga: И делил я его без согласия администрации. :aga: И еще один участок делил. И потом объединял два. :aga:
    Ну и требования "согласовать раздел земельного участка с администрацией" - просто нет. В Росреестре, который и является тем самым госорганом, который "делит" земельные участки никаких "согласований с администрацией" не требуется.
    Согласование границ нужно при первичной постановке участка на кадастровый учет, а если участок УЖЕ стоит на учете, и его раздел не затрагивает интересов третьих лиц (т.е. нет наложенных ограничений) - никаких согласований не требуется.
    Придумывание своего толкования закона - это излюбленная наша игра. Но не надо. Закон читается прямо, без выдумывания толкований. Никаких согласований раздела участка не требуется. Просто сам раздел должен соответствовать закону.
     
    Последнее редактирование: 14.05.16
  7. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Liss1970, тут не могу с Вами не согласится (на счет раздела ЗУ). Просто такие частные случаи, когда ЗУ е примыкает к проездам и дорогам общего пользования не много. Я исходила из того, что в населенных пунктах к ЗУ предусмотрены дороги, находящиеся в собственности муниципалитета.
    При этом, конечно, я не права по форме, а по сути, не администрация, а кадастровая палата не должна пропускать раздел, если такой раздел не соответствует закону.
    Т. е. по сути, в любом случае администрация не вправе требовать строительство дороги и вообще обеспечение проезда силами правообладателей ЗУ.

    Что же касается выделения бюджетных средств, то вот один из многих примеров - выдержка из решения суда:
    "Ссылка стороны ответчика на недостаточность финансирования работ по разработке проекта застройки территории, на отсутствие средств на обустройство линий электропередач, установку подстанции не может быть принята судом во внимание, поскольку реализация гарантированных Конституцией РФ и действующим законодательством прав и свобод граждан не может быть поставлена в зависимость от наличия либо отсутствия у органа местного самоуправления денежных средств, либо принятия или непринятия Советом поселения решения о выделении средств на финансирование конкретных работ."
    Решение Томского районного суда Томской области от 26 апреля 2012 года по делу № 2-476/12.
    И, не забываем, что никто не мешает муниципалам обратиться в область для получения средств по какой-нибудь из программ, например:
    "Федеральная целевая программа "Устойчивое развитие сельских территорий на 2014 - 2017 годы и на период до 2020 года".
     
  8. irgen24
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    321

    irgen24

    Живу здесь

    irgen24

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Великий Новгород
    тоже не соглашусь, у нас уже есть положительный момент по другому массиву, где так же не было денег, люди 2 года ходили просили включить их в бюджет, им обещали. и только потом они наконец дошли до ручки и написали прокуратуре, путину, гибдд и прочим. в апреле написали, к концу лета приехали машины и начали делать, вот этим летом заканчивают. но дороги грунтовки и километраж у них 10км, а нам 600м всего надо. а я как то пошла сразу по инстанциям, потому что знаю их любовь к обещаниям устным. и мне действительно все равно, возьмут они эти деньги с другой статьи бюджета или попросят в области, 2 года как выдали участки, с нарушениями НПА выдали, могли бы за эти 2 года хотяб проект и геодезию сделать для отвода глаз. но, как устно озвучивают, делают тем кто судится, что МРСК северозапада, что администрации, проверено. а кто собирает обещания - так их и собирает
     
  9. irgen24
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    321

    irgen24

    Живу здесь

    irgen24

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Великий Новгород
    Как и ожидалось, в прокуратуре при встрече сообщили, что самый максимум по срокам - они обязаны (!) заложить в бюджет на след. год и дороги д. б.; как минимум (практикуемый у нас по прокуратуре) - начинают сейчас. ну и т. к. мы особо не торопимся то нас устроят оба варианта) но хотелось бы конечно побыстрей, при дороге есть возможность и со светом решить)
     
  10. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Друзья, не стоит оправдываться за наше законное желание иметь дорогу. Периодически в теме Дороги попадаются посты о том, что проще самим...бюджет не резиновый и т. д. Для таких сообщений, думаю, надо создавать отдельные ветки, которые называются "Как мы скинулись и построили дорогу, да ее приняли на баланс". И там делиться своими знаниями с теми, кому это полезно и интересно. Здесь же сидят, читают и борются с чиновниками люди, у которых нет таких возможностей и которым нет дела до голосования местных депутатов по бюджету.
    Из своего опыта - в соседней деревне живет глава администрации. Там новая улица, новые дома и дорога есть с освещением. Делаю вывод, что деньги в бюджете есть, да не про нашу честь. Поэтому и пишем, ходим, боремся, чтобы для нас бюджет не пятой точкой был повернут.
    По поводу практиканта из прокуратуры. На мой взгляд, если юридически грамотно писать, то желание отмахиваться, отвечать чушь у чиновников и прокуратуры пропадает после первой жалобы в областную. Мне на последние письма стал отвечать городской прокурор, а не практикант.
     
  11. Parus_14
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    1.723

    Parus_14

    Живу здесь

    Parus_14

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    1.723
    Адрес:
    Где-то между Одинцово и Жуковским
    Суд к соседям, т. к. Администрация права, Вы видели чего покупали.
     
  12. Parus_14
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    1.723

    Parus_14

    Живу здесь

    Parus_14

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    1.723
    Адрес:
    Где-то между Одинцово и Жуковским
    И где же такое прописано?
     
  13. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Почему суд к соседям? Я покупал участок с нанесенным на карту проездом. У сельского поселения несколько десятков гектар свободной земли от этого проезда до твердой дороги. Достаточно администрации заняться своим прямым делом и выделить землю длиной 500 м между проездом и дорогой. Однако, администрация за последние 8 лет занимается только продажей земли на свободном участке. Там, где ими рисовалась дорога в 2012 г, выделен участок в 2014 году.
     
  14. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    На стенде в администрации.
     
  15. irgen24
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    321

    irgen24

    Живу здесь

    irgen24

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Великий Новгород
    Еще одно подкрепление моих слов, работает. прокуратура вынесла представление 04.05, а сейчас зашла на сайт росреестра, и о боги, дороги отмежеваны) 13.05. так что процесс пошел. РАБОТАЕТ дороги.jpg