Заземление из нержавейки. Отчет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот "еще кого-то" я и купил в mzke, это оказался Элком (6 метров 16 мм нерж.), правда без этикеток. Потом менеджер подтвердил что это Элком.
Звонил в Элком, интересовался почему муфты люфтят, при этом по их же заявлению паста "Не является средством для уменьшения сопротивления..."

Элком, рассказывал мне что-то про трудности производства и настройки станков, про то как муфты иногда вообще не накручиваются. У меня же обратная проблема, муфта пролетает по резьбе со свистом. Видимо так исправили ошибку слишком плотной резьбы. Как я понял, собственно производство от них далеко и не вполне управляемо...

Резьба по паспорту 16 х 2. В реальности она не соответствует параметрам даже для резьбы общего назначения, внутренний диаметр гайки должен быть 13,835 мм, а он 14,4 мм. По этому резьба в муфте выглядит "плоской".


Вот тут еще видно что резьба "плоская"


Кажется, что о качественном электрическом контакте тут речи не идет, в надежность графитки я что-то не верю.
В резьбовом соединении в земле все равно пойдут какие то химические процессы даже у нержавейки. Будут образовываться вещества которых изначально там не было их проводимость не известна, их объем может увеличиваться в резьбе и деформировать соединение, стержни могут разойтись.

Более менее надежным вариантом была бы плотная специальная резьба, для затягивания которой нужно было бы пользоваться ключами даже при смазке. Т. е. после сборки это должен быть почти монолит, а не болтающаяся скрутка.



Видео как люфтит:


Вывод, кажется такой.
- Резьба должна быть плотной так как именно она должна обеспечивать основной контакт;
- Смазка изначально планировалась в основном для облегчения монтажа с плотной резьбой;
- В комплектах не из нержавейки паста еще призвана замедлять коррозию в резьбе;
- Надеяться на контакт стержней по торцам даже при наличии пасты наивно - разойдутся на доли мм и будет там несколько кило Ом.
- В плотной резьбе паста поможет с монтажом и с контактом и с защитой от влаги;
- При не плотной резьбе, объем пасты большой и она дает слишком большое сопротивление, да еще и слишком быстро покинет резьбу под воздействием например, грунтовых вод;

Вот такая графитка, густая и вонючая:


Замеры сопротивления:

 

Монументальный у вас труд получился!
В общем, элком тоже - атас какая халтура.

Менеджер импровизировал на лету)
Вообще, графитовая смазка для механических соединений используется в местах, где нет высоких скоростей (не подшипники, не шрусы и т. д.), но есть большая нагрузка. Например, резьбу пресса промазать - идея годная.
Но в этом случае трение в резьбе надо _увеличивать_, а не уменьшать. Чтобы оно хоть как-то держалось (в идеале - намертво). Уменьшать там трение напрочь не нужно. Остаётся 2 функции: электрическая и герметизирующая, а с ней лучше справятся контактные пасты (может быть, они кладут всё же не простую графитку, а контактную?)

Классный прогон)
Похоже, ничего они не производят. Закупают. Возможно, иногда более-менее годного качества, а иногда экономят и забирают хрень с дискаунтом.

И вообще не их)
Резьбу не могут настроить? Вот эт лапша так лапша... У них нержавейку сохатые кромсают что ли? Типа, бросовый материал?)
Теперь я даже не уверен, что это вообще нержавейка. Может, покрыли чем-то. Может, вообще другой сплав. Может, это AISI 201, над которым не жалко так издеваться. Но его и закапывать не надо, ему плохо будет.
Короче, какая-то полная халтура. Муфты, судя по всему, подбирают отдельно от палок. Может, вообще у других поставщиков ищут, где подешевле. И они (муфты) не очень подходят)

Про графитку я уже говорил. Она не так и не для того работает. Её надо в сильно затягиваемые соединения и в опрессовку гильзами - там она работает правильно. И не графитку, а контактную пасту (которая, вероятно, вообще не на графите).

Да я боюсь, как бы ещё не во время заколачивания они расходятся. Свою штырину я, конечно, докручивал, но блин! Это же на соплях. Я тогда вообще хотел оставить доступ к штырю, чтобы раз в год-два доворачивать. Но под битумом это всё же проблемно, не стал.

В общем, у езетека тоже болтается. Вот и думаю, чей теперь хлам поменять на свои деньги)

Что-то сомневаюсь, что поможет. Если только муфту не сквозную брать - в середине толстая перегородка, резьба по принципу срывного болта или с уменьшающимся шагом (заминаемую). Но это же нереально сложно) Это надо очень точно точить.
Кстати, у беттермана, кажись, нет муфт - друг в друга вкручиваются. Думаю, это не лучше - муфты шире палок и при забивании принимают все камни и зарытые железяки на себя, палки не так расцарапываются.

Да не, это манагер фантазировал. Плотная резьба была бы суперудачей)
Смазка эта есть у всех, включая Elmast, который, вроде, честно российский (но не интересуется физлицами). У него, кстати, так и пишут - "смазка токопроводящая".

Если её не спрессовывать, она по проводимости близка к какому-нибудь литолу)

А вот это в таком варианте бессмысленно. Получатся почти случайные числа. Чтобы возникла проводимость, проводящие частицы пасты надо сильно сжать между проводниками. И замерять проводимость на той толщине, что между ними останется)
Очень не хотелось получить ещё одну халтуру за вдвое больше денюх, чем ту омеднёнку (покупал-то я её году в 14).
Zandz из Польши тащит. Тоже как-то не того.
Посмотреть что ли bolta... Тоже всё это выглядит как элком, но там хотя бы на сайте про разные AISI вспомнили)
Похоже, автору темы удалось каким-то чудом раздобыть комплект заземления от реально производственной конторы, у которой закупаются Спецстрой, Минобороны, Минздрав, Росатом, Роскосмос, РЖД, Ростелеком...
А на розничном рынке сплошной гаражстрой, на сайтах даже нет легенд о месте производства (вообще не упоминают). И никакой документации. В отличие от элмашпрома.

 

Судя по коду стержня автор темы покупал элмаст

https://www.forumhouse.ru/posts/6758492/

https://elmast.com/ishop/zazemleniye/sterzhen-zazemleniya-szn-58-11-15-16.html

 

Чернину? И как часто её переделывать? Окислы против омов.

Ну да, элмаст. Но чтобы у них что-то купить, надо юрлицо. В московском представительстве объяснили. Сайтов наплодили какое-то количество, но онлайн-заказы либо не доделаны, либо не работают.

 

В Элком сказали, что да AISI 201...
Я все еще не решил что делать, сдавать комплект продавцу или дорабатывать. Можно попробовать заказать муфты у токаря:
- Сделать их длиннее что бы стержни стыковались по середине;
- Сделать плотную резьбу, наверняка это не сложно, было бы желание;

...но вот теперь сомнения стоит ли переделывать муфты если это AISI 201?
Да это дешевая марка нержавейки. Сходу понять пригодность для заземлителя не получилось. Нашел такую таблицу https://mv-steel.ru/korrozinaya-stoikost-aisi/
Вроде нормально?


Интересно заземлитель из AISI 201 будет ли лучше чем оцинкованный или омедненный?
- Цинк со временем "растворится", и электрод станет просто стальным без защиты;
- Омеднение будучи поврежденным при монтаже - угробит электрод электрохимической коррозией;
- Наверное нержавейка будет "растворятся" наиболее медленно из всех вариантов и не боится царапин камнями и газовыми ключами;

 

Для одних знание это сила, для других горе...
Вы свои заземлители будете что в ванну со щелочью опускать? У вас вокруг пресная вода, да даже если вы их в море опустите и то можно, судя по таблице.
Цинк съедается годами, медь окисляется, берите 201 нержавейку и не ломайте мозг себе и себе подобным
Увидите где в земле старые ложки из нержавейки или алюминия, обратите внимание на их состояние.

 

Чернина работает ничуть не хуже нержавейки... Это изучено ещё в советские времена. У Манойлова в его"Основах электробезопасности" заземлению целая глава посвящена. в том числе и исследованиям долговечности заземлителей. Современные маркетологи стали более агрессивными и абсолютно бессовестными..

 

Увидел на объекте, полез в ютуб, полез сюда... хоть кто то отписался) Смысл в нерже под землей? Чернь без воздуха под землей и через 50 лет будет в отличном состоянии, даже если водичка агрессивна.

квадратная труба в нее забиваем ченить, на глубину 7-8см (пенопласт например), изнутри прикручиваем провод на болт из нержи, и заливаем это силиконовым герметиком, эпоксидкой, или чем хотите, надежно и недорого.

А при хорошей электрике ничего туда уходить не должно)

 

Добрый день, всем!
А кто нибудь пользовался сваркой этих муфт к стержням, хотя бы на прихватку.
Будет от этого счастье?)
Ессно, нержавеющей проволокой при МИГ и нерж. электродами при ММА

 

А без этого вам счастья недостаточно?

 

Если бы было достаточно - не спрашивал бы

 

Т. е. вы вбили такой комплект, а он не работает? Или что у вас не так?

 

Если у вас есть такая возможность и опыт в этом - можете хорошо обварить соединения.
Так же можете ещё более плотно и точно подогнать резьбовые части стержней и муфт.

 

Если бы я вбил этот комплект - то уже не задавал бы такие вопросы) А там бы что получилось, то бы и получилось...
Готовлюсь. Комплект на руках, снег еще не сошел и земля еще не отогрелась. Вот и "фантазирую" в плане, как сделать еще надежнее
Спасибо!

 

Не фантазируйте, забивайте. Фантазируют в этой теме выше, а производитель всё давно продумал и рассчитал, надежнее некуда, результаты - супер