"Проволочник" (личинка жуков-щелкунов) - как с ним бороться?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ну как не так? самый знаменитый инсекцитид, за изобретение которого дали аж нобелевскую премию (ДДТ/дуст он же Дихлордифенил-трихлорэтан) - признан самым грязным веществом в мире и возглавляет список (на первом месте) дюжины этих грязных веществ. И заметьте - из 12 10 веществ - пестициды/инсекциды. А не давнее признание в европе глифосфата/раундапа канцерогеном (спустя лет 50 его "безопасного" применения)? Это самые знаменитые в мире вещества, все на виду, миллиарды долларов замешаны. А всякую химию местного разлива даже проверять на что-то вредное денег пожалеют.

И не знаю как химия - у меня проволочника почти нет. раньше было так - во всех без исключения клубнях по 4-8 и т. д. дырок. Сейчас ну попадается редко 1-2 клубня на гряде. И все без ядохимии. с огромной пользой для плодородия почвы и ее обитателей (сидераты я имею ввиду).

 

Я пробовал. При посадке картофана традиционным способом. В лунку кладётся клубень, рядом 2-3 зёрнышка фасоли, и всё это добро щедро посыпается горчичным порошком. Далее засыпается лунка и переходим к следующей. Участок был с полсотки так посажен, рядом сажали без горчицы, проволочник порезвился на славу. В этом году кроме порошка и фасоли после посадки ещё рассыпал семена белой горчицы. Её порубили при обмотыжке. Результат доложу по осени.

 

Глифосат не признан канцерогеном, а признан возможным канцерогеном. В отличие, к примеру, от нитрозаминов, которые содержатся в копченой колбасе, соленой рыбе и много еще где. Или фенола, который вместе с производными и придает копчениям такой аромат. Или этанола, который вообще есть основа любого русского (и не только) праздника.

Но ДДТ, безусловно опасен. Потому и запрещен. Как и некоторые другие - десятка полтора за все время применения пестицидов. А в Реестре их около полутысячи.

Абсолютно все пестициды, минеральные удобрения и стимуляторы роста проверяются на токсичность, для всех устанавливает Ld50 и класс опасности.

В общем, я это все к чему: огульный страх перед "химией" - исключительно от малой осведомленности. Ровно так же, как с ГМО и вакцинацией, но это уже за рамками треда.

 

Ну дописали бы доконца вики:
В заключении отмечается, что имеются "данные о канцерогенности в отношении неходжкинской лимфомы человека[7]. Кроме того, есть наблюдения, что глифосат также вызывает рак у лабораторных крыс и мышей".

Продукты горения/копчения поедают люди на протяжении сотен тысяч лет, но рак это бич последних лет 50. Не знаю - есть ли семьи, в которых у ближайшей/дальней родни не было раковых больных в последние лет 30? а 50-60 лет назад? Ну не семьи - актеры, президенты, миллиардеры - кто умер 50 лет от рака? а за 10 лет?

У кого нет страха перед с/х химией - просто лягут чуть раньше на кладбище. и детей туда своих положат (если они будут). попутно и соседей потянут. Все это на фермерах легко проверяется.

Все ваши "проверки" ДДТ или глифосфата много лет показывали, что все окей и безопасно. Это о доверии к проверкам и присваивания классов опасности.

«В современном мире глупцы вполне уверены в себе, в то время как умные полны сомнений.» (c) Бертран Рассел

С проволочником спокойно можно бороться экологически чистыми и безопасным способом, который еще и крайне полезен для почвы. Цена горчицы 1 кг 37 рублей (25 кг мешком если брать), хранится зимой в сарае, мыши не едят (только таскают зачем-то по схронам). От нее тоже есть вред - размножение крестоцветной блошки. Вроде это все ее недостатки.

 

Вы имеете в виду семена белой горчицы или порошок? Поначитавшись о её чудесных свойствах - оздоровление, рыхление и прочие, уделал ей практически всю разработанную землю. Теперь только успевай продёргивать,всходит везде. Пока из заявленых свойств более менее наблюдаю одно - земля, тяжёлый суглинок, да и УГВ высокий (болото), каждый раз при тяпании мотыгой горчицы становится более рассыпчатой. Насчёт проволочника и фитофторы пока сказать ничего не могу, первый сезон пользуюсь горчицей. Ещё вроде как где то читал, что запаханая под зиму горчица заменяет сколько то там навоза, но на счёт этого сильно сомневаюсь.

 

Не надо сомневаться. Горчица - сидерат. Она обогащает почву азотом, поэтому оказывает такое же воздействие на почву как и навоз.

 

естественно - семена. вы лучше расскажите как сеяли, на какой стадии запахали, а то я вашу фразу расшифровать не смог "каждый раз при тяпании мотыгой горчицы становится более рассыпчатой."
Я с трудом представляю как почти полметровую - метровую горчицу да еще "каждый раз" да при этому тяпать тупой мотыгой. я ее кошу причем в сечку (то есть мелко-мелко стараюсь) и культиватором на 5-10 см закапываю. (она закопается не вся). и так несколько (три) раз за год на одном месте, на котором на след. год буду сажать овощи. и всходит ну 10 штук после этого - легко выдергиваю и забываю.

 

А 60 лет назад до рака не доживали - умирали от голода и инфекций. Теперь, благодаря пестицидам, вакцинам и антибиотикам, не умирают. Онкозаболевания - следующие на очереди. Их тоже победят, одно за другим.

 

Во-первых, "имеются данные" - это такое очень зыбкое понятие.

Во-вторых, я эти данные читал на sci-hub. Можете и вы:
DOI: http://dx.doi.org/10.1016/S1470-2045(15)70134-8. Мой, английский не фонтан, но, как я понял, когортный анализ не подтвердил существенного влияния.

В-третьих, с грызунами все совсем сложно: они генетически крайне склонны к опухолеобразованию, а в исследованиях часто используют линии, в которых эта склонность усилена селекционно. Поэтому подобные результаты (даже если они справедливы, что не всегда) неприменимы к человеку.

В-четвертых, глифосат практически не поглощается корнями растений. поэтому попавший в почву глифосат там и остается, постепенно разрушаясь или вымываясь в грунтовые воды. Период полураспада в почве составляет от 3 до 130 дней.

В-пятых, если глифосат попадает в растительные ткани внекорневым путем, и растительные ткани от этого не погибают, он утилизируется в них - сначала до аминометилфосфоновой кислоты (АМФК), а затем по обычному пути до простой органики, которая включается в общий метаболизм.

В-шестых, глифосат довольно быстро и почти полностью выводится из организма с мочой. Но сначала он должен туда попасть, что, как видно из сказанного выше, не совсем просто. Хотя, конечно, загорать под струями из штангового опрыскивателя не стоит.

 

«Если вы вступите с спор с Monsanto, то они вам докажут, что глифосат не страшнее поваренной соли, безопаснее кофеина. Но это ловкость рук, мошенничество. Они ищут смертельные случаи, говорят, как много нужно глифосфата, чтобы умереть, но не говорят о его токсичности, способности накапливаться. А ведь мы едим глифосат каждый день!» - из речи одного адвоката-француза,подавшего в суд на монсато.
А французкий министр экологии Сеголен Руайяль призвала снять раундап с полок магазинов. Кстати, в российских леруа мерленах (французкая марка) - сняли.

 

Истерики французских леваков - это, конечно, аргумент.

 

Да особо не чего рассказывать. Первый посев сделал 12.04.Земля сверху уже оттаяла и начала покрываться коркой. Сыпал щедро, примерно три кило на 2 сотки земли, и забороновал граблями. Всходила плохо. Хоть и пишут что морозоустойчивая культура, но пока земля не прогрелась росла слабенько. В начале мая земля подсохла настолько, что можно было начинать копать. Горчица к тому времени была примерно 10-15 см и её закапывали. Далее была посадка. Жена картошку сажала, а я табак. После посадки и того и другого сверху были рассыпаны семена из расчёта 1 кг на сотку и заборонованы граблями. Земледелием занимаюсь первый сезон, потому не обременён культиваторами и прочими помошниками. Всё блин дорого очень, а урожая пока ещё не видал, есть смысл вкладываться или нет из-за 2-3 соток огорода. Отвлёкся,звиняюсь.Далее,когда картошка взошла, при обмотыжке (острой мотыгой) молодую горчичку посекли и "запахали".Но так как семян высыпано было немеряно она взошла ещё и третий раз. При окучке опять была посечена и теперь перепревает внутри гребней. С табаком было посложнее. Год холодный, горчица обогнала табак в росте. Пришлось сперва пропалывать, а после мотыгой и плоскорезом "страж малый" заделывать в почву. Надеюсь, что не зря столько сил угрохал на эту горчицу. Пока вижу только, что сорняков немного и мелкие. А насчёт обогащения азотом поверю на слово опытным садоводам. ПыСы. Забыл добавить про землю. Участок представляет собой бывшую болотную луговину, весной та часть, что используется под огород попадает в зону подтопления, вода стоит на поверхности. Впервые раскопали целину весной 15-го,в этом году немного расширили. Т. е. на какое то особое плодородие вряд ли могу рассчитывать, это не фильм про поднятую целину. Состав почвы - суглинок какой-то.На лопате и ботинках при работе налипала как пластилин. После нескольких циклов всходов-посечения горчицы стала рыхлее. Сейчас могу разбивать комья земли обушком мотыги, прошлый год не получалось, скорее была игра в хоккей глиняными камнями. Как-то так.

 

какое-то у вас странное применение горчицы. до картошки - ее смысла сажать вообще нет - 15 см, что выросло - это только деньги на ветер. она даже корни не отрастила, чтоб с нижних слоев забирать полезные вещества, и массу не набрала (д.б. в 3-4 раза выше), и проволочник еще изо льда не выбрался. а уж по картошке - совсем лишнее. как и заделка ее ибо при гниение ее идут процессы, которые вашей картошке могут не понравится (растения другие растения почти всегда угнетают - идет борьба за выживание, как и сам процесс гниения зеленной массы - тоже мешает развитию, и поэтому делают его в компосте). Ну и проволочника тут ни что не отгоняет - он будет спокойно питаться картошкой.

а сорняков у вас мало - просто потому, что постоянно окучиваете. и земля поэтому - рыхлая)

 

Вторая осень уже идёт, а отчёта всё нет.

 

На нашем участке сорняков практически нет. Но рядом запущенный участок. Последние годы проволочника стало много.
Пробовали садить картофель с горохом, с бобами. Бесполезно.
Пробовали садить картофель с берёзовым дёгтем. Бесполезно.
После того как выкопаем картофель, сеяли горчицу и по морозцу перекапывали. Бесполезно.
В следующем сезоне хотим попробовать весной бороться с жуком. Может это поможет снизить популяцию этого вредителя.