1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Консультации по звукоизоляции-4

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 23.07.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мы обсуждаем установку окон. Если планируется утепленный балкон, то, наверное, в первую очередь необходимо обеспечить теплоизоляцию, поэтому мой совет про прокладку и герметик можно считать несостоятельным и ошибочным.
    Про пористую резину писал не раз. Нужно понимать физический смысл виброизоляции, чтобы применять тот или иной материал. Пористая резина может сыграть дурную службу, если ее резонанс совпадет с спектром шума улицы. Резина это пружина, которая имеет очень четко выраженный резонанс. Какой он определяется опытным путем.

    Все, что ниже Вы пишете про "узкие щели", "гасящие", "гельмгольц" и т. д. это совсем плохо и не туда.
    СЛАБЫМ местом при установке окон и дверей как раз является пена, залитая в щели. Не сильным, а слабым.

    Далее:
    1. Можно и так. Просто работы больше, экономия копеешная, результат хуже.
    2. 3. и по пунктам. Я написал в предидущем сообщении, что без всех дополнительных условий Вы получите 40 дБ. Больше делать не имеет смысла, почему написал. Зачем Вы пытаетесь еще что-то придумать?
     
  2. Ilikm
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Ilikm

    Новичок

    Ilikm

    Новичок

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Все понял. С вибронетом у меня врятли получится. Сейчас на профлист уже нанесен 1мм термокраски и будет еще 0,5 (кстати она на акриловой основе и возможно хоть частично будет выполнять тот эффект для которого предназначается мастика вибонет). И лепить на это еще 1 мм вибронета мне уже страшно.

    Теперь я точно осознал, что без всякого мозгопарства можно жестко лепить внутреннюю обшивку к стальному каркасу заодно прижимая вату и не теряя драгоценные сантиметры :). Это однозначно проще чем что-то выдумывать. Просто начитавшись FAQ и веток про звукоизоляцию мне теперь уже снятся виброподвесы, раздельные каркасы, виброподложки и т. д. Вот по этому и не верилось до последнего, что можно делать все по простому (как в принципе изначально и планировал пока не решил подстраховаться и заботать тему звукоизоляции). И не зря ведь. Столько нового узнал.
    Еще раз Вам большое спасибо, добрый человек! Дай бог вам счастья!

    П. С. Как сделаю балкон - отпишусь по субъективным ощущениям. Шумометра не имею :(.
     
  3. kotpost
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    kotpost

    Новичок

    kotpost

    Новичок

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
  4. Smollwille
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3

    Smollwille

    Участник

    Smollwille

    Участник

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Иркутск
    Вопрос возник, делаю шумоизоляцию стенки от соседей
    ГКЛ 12мм в 2 листа, поставил направляющие каждые 40см, направляющие закреплены только по полу через резиновые прокладки и по потолку так же, к стене на подвесы крепить пока что не стал, т. к. у соседей очень громко работает телевизоров, все слышно у меня, на стене вибрация от телика ощущается, если поставить повесы то вибрация будет передаваться на профили и гкл и от шумоизоляции не будет толку.
    Если не ставить повесы, то потом не произойдет выгибания стены, трещины?
    Или как правильно сделать?
    Крепеж через резиновые демпферы передает вибрацию, проверил.
     
  5. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    @Smollwille, если используете профиль ПС 50, то крепление к стене не требуется.
     
  6. Smollwille
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3

    Smollwille

    Участник

    Smollwille

    Участник

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Иркутск
    профиль как на картинке, размер 25х60
    Сильно плохо если он без подвесов стоять будет?

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 08.01.14
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    Он предназначен как раз для установки облицовок и перегородок без крепления к стенам.

    UPD Прошу прощения. Для установки без крепления к стенам используюется профиль ПС 50, ПН 50.
    Профиль 60/27 это потолочныйй профиль. Крепить его к стенам для звукоизоляции можно только через виброподвес.
     
    Последнее редактирование: 08.01.14
  8. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    @Smollwille, стена конечно не упадет, но будет "жидковата".Все на Ваш страх и риск, если не хотите заменить профиля.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Судя вот по этому посту основное значение для звукоизоляции имеет масса и толщина перегородки. https://www.forumhouse.ru/threads/217508/page-46#post-7834832 Судя по картинкам из рекламы мин. ваты их перегородки, которые намного легче и тоньше обладают прямо таки замечательными звукоизоляционными свойствами. Интересно, насколько % реальные показатели по звукоизоляции меньше, чем у них на картинках?
     

    Вложения:

    • Конструкции перегородок по качеству звукоизоляции.jpg
    Последнее редактирование: 08.01.14
  10. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    @a991ru, если интересен именно этот производитель, то посмотрите его оригинальные альбомы http://download.rockwool.ru/media/114142/rockwool_soundinsulation.pdf А представленная Вами сборная солянка пусть останется на совести её составителя.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    За ссылку на альбом спасибо. :hello:Но смысл моего сообщения был в том, что те, кто занимается звукоизоляцией рекомендуют увеличивать толщину перегородок и их массу, т. к. по их словам это единственный реальный способ обеспечить звукоизоляцию. А на моей картинке, да и на альбоме из вашей ссылки перегородка 1- см. из мин. ваты обеспечивает звукоизоляцию лучше, чем стена из полнотелого кирпича толщиной 25-30 см. Вот собственно об этом и было мое сообщение.
     
  12. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    Так это они относят к однослойным конструкциям. А чтобы избежать увеличения массы рекомендуют многослойные "пироги" +правильный монтаж.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    В том то и дело, что не рекомендуют. Правильный монтаж и демпферы да, согласен, это важное дело. А вот наличие нескольких отдельных легких перегородок с зазорами между ними по словам спецов с форума все равно по звукоизоляции хуже, чем массивная стена из бетона или кирпича такой же ширины. В этом то все и дело. Вот посмотрите мой вопрос по этому поводу и ответ чуть ниже. https://www.forumhouse.ru/threads/217508/page-47#post-7841007 Т. е. по логике спецов с форума (и не только с форума), стена 35 см. из бетона или кирпича звукоизолирует лучше, чем 3 раздельных перегородки из акустической мин. ваты по 10 см. каждая + по 2,5 см. зазоры между ними. Они считают, что самым лучшим вариантом является наличие и массивной стены и независимой от нее легкой перегородки.
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  14. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    @a991ru,вот здесь ответ на Ваш вопрос-легкие несущие стены не удастся сделать независимыми и виброразвязанными. Поэтому применять к ним Rw каркасных перегородок неправильно.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не так...
    Тип 1 43-51дБ против 54дБ у кирпича 25см.
    И это всего лишь индексы ЗИ.
    Главное отличие - завал ЗИ на НЧ у легких перегородок в разы на слух против кирпича. Т. е. легкие перегородки эффективны лишь для речи и средней громкости радио и ТВ. Для ДК и МЦ они бесполезны...
     
Статус темы:
Закрыта.