1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Консультации по звукоизоляции-4

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 23.07.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    @tanyakot,
    Значит все у Вас будет хорошо. Заделайте ЦПР все розетки и выключатели на это стене, проводку перенесете на каркасную, если необходимо и монтируйте на 100 мм стоечном каркасе ГВЛ+ГКЛ, внутрь акустическую вату 100 мм. Розетки внешние. И все :)

    Дело не в молодежи, люди, в принципе, разные, неадекватов в любом возрасте полно:)
     
  2. Cybsuai
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Cybsuai

    Участник

    Cybsuai

    Участник

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, Сергей!
    Я - любитель тишины дома, как и многие тут. Поэтому к выбору квартиры подошел в том числе с учетом данного факта - на последнем этаже (20 К/М), всего с одной общей с соседями стеной на кухне. Сейчас пришла пора делать ремонт, и несмотря на изучение форумов по звукоизоляции, ещё есть несколько вопросов без ответов. Надеюсь, Вы сможете внести ясность. Итак вопросы:
    1. Звукоизоляция снизу. Перекрытия монолитные 20см, от строителей досталась ровная и прочная стяжка ~6см, лежащая на чем-то, напоминающем подложку под ламинат. Уже мной сделана дополнительно сухая стяжка на роквул флор баттс 25мм + гвл 2х12.5мм + фанера 15мм. Гильзы стояков отопления залиты герметиком, радиаторы отопления заменены на чугунные (стальные от застройщика "разговаривали" голосами соседей снизу). Так как конструкция уже сделана, этот вопрос чисто риторический - а можно было бы сделать что-то более эффективное, со сравнимыми затратами и усилиями? И можно ли сделать что-то дополнительно, что может дать много эффекта малыми усилиями? Изначально хотелось уменьшить свой ударный шум (есть маленький ребенок), и по возможности уменьшить воздушный шум снизу.
    2. Общая стена. Также монолитная ж/б от 15 до 20см толщиной (точнее сказать сложно), затем на относе 1-2см пристроена стена из гипсовых блоков толщиной 8 см. Казалось бы, уже изначально должна неплохо гасить звуки, но тем не менее я слышу, когда за стеной разговаривают на повышенных тонах. Что с этим можно сделать?
     
  3. shtr1980
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    shtr1980

    Новичок

    shtr1980

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемерово
    А в каких случаях стоечные профили крепятся к стенам?
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Cybsuai,
    1. Нет. Все остальное эффективней, но дороже.
    2. Ломайте гипсовую стену и монтируйте каркасную.
     
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    В случаях, когда это необходимо. Таких случаев много.
     
  6. Cybsuai
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Cybsuai

    Участник

    Cybsuai

    Участник

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответ! По второму пункту, на какое улучшение стоит рассчитывать? Например, для конструкции типа воздушный зазор 3 см + минвата 50мм + гвл + гкл?
     
  7. shtr1980
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    shtr1980

    Новичок

    shtr1980

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кемерово
    Уточню,-если планируется небольшая нагрузка на конструкцию, в виде полки, надо ли тогда крепить к стенам
    крайние профили или достаточно использования в местах нагрузки сдвоенных профилей и закладной? Альбомы все просматривал, сам пока к стенам крепить не планирую, считаю должно хватить и без этого. Подстрахуйте пожалуйста:)Заранее спасибо!
     
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    На улучшение, которое определено в Альбоме инженерных решений, который, в свою очередь, выложен в FAQ
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    @shtr1980, не подстрахую. Для этого есть узлы, рассчитанные, прорисованные инженерами Кнауф. Ссылки я Вам давал.
     
  10. Николай2911
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    87

    Николай2911

    Живу здесь

    Николай2911

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Краснодар
    Добрый день!
    Необходима Ваша профессиональная помощь.
    Суть в следующем, дом построен из несъемной опалубки с пенопластовыми перемычками между слоев ППС. Снаружи отделка СТ85 в 5мм по стеклосетке и покрашено все. Внутренний слой ГКЛ 12,5мм по клею перфликс, далее обои. Т. е. Слои 5мм х 50мм х 150мм х 50 мм х 12,5мм. (штукатурка х ППС х бетон х ППС х ГКЛ). Рядом в 200м скоростная трасса. Внешние стены после оклейки изнутри ГКЛ стали пропускать больше шума (звенеть). До отделки такого шума не было. Мою семью это не напрягает, но я это отчетливо слышу, после житья в каменном доме в полтора кирпича. Почему это поисходит, нашел у Вас на сайте. Как исправить уже построенное строителями? Что можно сделать, чтобы уменьшить резонанс ГКЛ? Обложить в черверть кирпича снаружи (это позволит фундамент, 6см) ? Обдирать изнутри ГКЛ вместе с отделкой (обоями)? Или содрать обои и на ГКЛ приклеить что-то типа Тексаунд 70, а потом еще слой ГКЛ? Очень сложно уменьшать на 6-7см пространство комнат. Экспериментировать нет уже ни средств, ни сил. Если производить затраты на акустику, то заранее оправданные, чтобы был пусть не мах., но все же эффект. Для меня было бы достаточно звукоизоляции стен, которая была до отделки ГКЛ.
    Извините, что сначала написал напрямую.
    С Уважением!
    Алексей
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Николай2911, подробности? Конструкция облицовки: точки крепления, слои? Перекрытие, потолок, пол?
    Имеет значение каждый саморез...
     
  12. Николай2911
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    87

    Николай2911

    Живу здесь

    Николай2911

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Краснодар
    Что знаю: облицовка, Церезит Ст85 5мм, в этом слое стеклосетка, сверху покрашена краской церезит в несколько слоев. Я так понял покрашен клеевой состав. Штукатуркой короед и не пахнет. Простукивал наружный слой, там где звонче цокнуло просверлил дырку, замер этого покрытия составил 5 мм. Может где-то чуть больше 6-8мм, где выравнивали. Потом идет конструкция несъемной опалубки, т. е. блоки ппс С ПЕРЕМЫЧКАМИ ИЗ ППС, а не металл или пластмасса (заводской плотностью 25кл/м3) 50мм пенопласт, 150мм железобетон, далее 50 мм пенопласт и последний слой ГКЛ наклеенный на перфликс (по чекам). Был (жил, так получилось) в помещениях до оклейки листами ГКЛ была тишина. Заработал и временно съехал, чтобы завершить отделку. После оклейки шумоизоляция ухудшилась. Стены начали звенеть. Отвлекся... Фундамент ленточный монолит. Пол первого этажа стяжка 10см по ППУ 5см. (к полу претензий нет). Перекрытие второго этажа: деревянные балки 200х100мм забитые минватой (дешевой) 4-е слоя по 50мм и закрытые какой-то пленкой кровельной сверху ОСБ3 22мм, далее 5мм ППУ и ламинат 8мм. Снизу лист ГКЛ. К перекрытию межэтажному претензий по звукоизоляции нет. Кровля балки 150мм, между ними дешевая мин. вата 150мм, я сверху еще Изовера добавил 50мм. Подшито все ГКЛ. Претензий почти нет, т. к. шум ливня по металлопрофилю слабо, но слышен. Основные претензии только к наружным стенам, вернее к внутреннему слою ГКЛ, который при наклейке стал звенеть. Думаю, если бы его не клеили, а просто прикрутили к закладкам, было бы гораздо лучше. Черт с ними, с обоями, но сдирать ГКЛ это беда...
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Великолепное (извините) подтверждение уже высказывавшемуся кажется Андреем - заштукатуренный пенопласт усиливает звук...
    Сергей, просится в ФАК...

    А теперь слово "начальнику транспортного цеха"...
     
  14. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    А "начальник транспортного цеха" даже не представляет какая была звукоизоляция до отделки ГКЛ. :)
    Простой вариант: клеить ишо ГВЛ и прикручивать ГКЛ :)
    Хороший вариант: делать каркасную облицовку в спальнях.

    А на тексаунд есть? :faq:
     
  15. Николай2911
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    87

    Николай2911

    Живу здесь

    Николай2911

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Краснодар
    Заштукатуренный пенопласт усиливает звук, т. е. звукоизоляцию конструкции ослабили увеличением толщины и массы на упругой основе. Добавили барабанную мембрану. Т. е. нужно погасить вибрацию (резонанс) ГКЛ. Первая мысль была наклеить еще лист ГКЛ. Потом задумал проложить между листами ГКЛ шумоизоляционный мягкий материал на основе минваты до 25мм или войлока 10мм. Но, что даст эта прокладка? Есть ли смысл между резонирующим приклеенным ГКЛ и прикрученным ГКЛ зажать мягкий тонкий материал или эффективность пирога существующий приклееный ГКЛ, добавленный приклееный ГВЛ, добавленный прикрученный ГКЛ - будет выше?
    П. С. Ваш вариант очень нравится с позиции добавленной толщины.
     
Статус темы:
Закрыта.