1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 1

Дом из сотового бруса

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Engineer38, 24.07.13.

  1. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Triteh вы безнадежно невнимательны! Я заключений не делал, а лишь задавал вам вопросы, по предлагаемой вами технологии строительства жилья. Специально для вас я все их повторю еще раз.
    Вы утверждаете, что строите сверх (подчеркнуто специально для вас) теплые и надежные дома.
    Вопросы:
    1. В сравнении с чем ваши дома "сверхтеплые" и "сверхнадежные"? И "сверх" это в разы?
    2. Какие дома по вашему мнению уступают вашему по надежности и теплу?
    3. И вы всерьез думаете, что по вашей технологии можно строить пятиэтажные здания?
    Так для вас доходчиво?
    И раз вы киваете на какой-то проектный институт и выкладываете сканы каких-то документов, будьте любезны, подчеркните маркером в каком месте говорится о возможности многоэтажного строительства по вашей технологии.
     
  2. Triteh
    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Triteh

    Участник

    Triteh

    Участник

    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Добрый день.

    Con, в приложение расчет теплопотерь для разных стен в том числе и наша стена. Мы считаем, что теплопотери и термическое сопротивление наших стен в разы лучше показателей стен из других материалов. и поэтому мы называем наши дома сверх теплыми.
    Мы не утверждаем что наши дома сверх надежные мы говорим и пишем, что они надежные, на что есть заключение проектного института. Расчет был сделан для двух этажного дома размером 10х10. Выдержка из вывода:

    Максимальное нормальное напряжение в рассчитываемой конструкции составило 53.7 т/м2, что меньше минимального расчетного сопротивления при скалывании поперек волокон R=100 т/м2.

    Отсюда и вывод что можно построить дом как минимум в 4 этажа.
     

    Вложения:

    • OSB.png
    • Кирпич.png
    • Наша стена 1.png
    • Сосна.png
  3. MakcuM12
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54

    MakcuM12

    Живу здесь

    MakcuM12

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    лирой не пользуюсь, т. ч. возможно что-то недопонял, но бегло просмотрев отчет наткнулся:
    1 расчет для одноэтажного дома
    2 что-то не то там с жесткостью, т. к., видимо для упрощения расчета, взят каменный дом
    кстати, 53,7 взят для 12%, а у вас в начале указано 15% - т. ч. запас даже для одноэтажного дома не велик!
     

    Вложения:

    • 6-max.jpg
  4. MakcuM12
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54

    MakcuM12

    Живу здесь

    MakcuM12

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Про 4,5 и более этажей
    давайте будем реалистами - даже 3х этажное здание не реально, в том числе и из бруса, чисто по пожарным нормам
     
  5. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Triteh, вам обязательно нужно эти картинки у себя на сайте повесить. ;):super:
    Только позвольте полюбопытствовать, по какому критерию вами сделана данная выборка? Почему бы не показать стены из сосны в 100 мм толщиной, тогда разница в теплопотерях по сравнению с вашей конструкцией стен убивала потребителя наповал. Да и в каркасник тоже, куда столько утеплителя напихали аж 150 мм? Люди у нас простые и любят доверять всяким графикам, для сайта нужно картиночки поправить.
    Я уж подумал, что теплопотери вам тоже проектный институт считал. Но у вас все намного серьезнее, сами в программе рассчитываете, молодцы! Не хочу вас расстраивать, только программа считает идеальную стену из массива дерева, а не из ламелей как у вас. И поперечные перемычки она тоже не учитывает. Но это ведь мелочи, правда?
    То есть пять этажей с легкостью? Правильно? Вы же не будете на своем сайте врать (хотя как я понял, документального подтверждения у вас нет) и мы вам верим!
    11-1.jpg
    У меня к вам как у потенциального заказчика пятиэтажки такие вопросы. Баба Маша на пятом этаже забыла выключить воду на кухне, та протекла до первого этажа. Как нам поменять утеплитель в вашей стене? Кто-то поджег тополиный пух и загорелась куча мусора которую собрал, но не успел убрать дворник. Ламели на первом этаже обгорели, хотим поменять, а как? Что посоветуете?
     
  6. MakcuM12
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54

    MakcuM12

    Живу здесь

    MakcuM12

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    скорее всего при сгоревшей ламели, конструкция просто потеряет устойчивость... менять будет не на чем...

    эти "бабы Маши" проблема для любого дома - ставьте датчики протечек и нормальную гидроизоляцию
    а вот ремонтопригодность интересный вопрос!
    кстати, утеплитель наберет влагу и просто из воздуха - пароизоляции-то нет...
     
  7. MakcuM12
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54

    MakcuM12

    Живу здесь

    MakcuM12

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    По представленным схемам (фото) всеж не понятно про внутренние перемычки: у них волокна горизонтально или вертикально?
     
  8. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Да вот пока все держится, каким-то чудом (благодаря шпилькам наверное), ждем совета что делать!
    Она и так уже третий месяц себе во всем отказывала, откладывала деньги с пенсии на ваш датчик, а купить не успела. Вот такое горе, в доме из сотового бруса.
     
  9. MakcuM12
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54

    MakcuM12

    Живу здесь

    MakcuM12

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Из теплового расчета - лиственница
    из расчета несущей способности - сосна
    так из чего ламельки?
     

    Вложения:

    • 4-max.jpg
    • 1.png
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.953
    Благодарности:
    19.805

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.953
    Благодарности:
    19.805
    Адрес:
    Улан-Удэ
    [​IMG]
    Вот видел каркасный дом (Аризона, Финикс). А ваш дом, все же, ненадежен. Как-бы каркасник, лишенный его преимуществ в угоду имитации массива... (в силовой части, например).
     
  11. Triteh
    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Triteh

    Участник

    Triteh

    Участник

    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Добрый день.

    Уважаемые форумчане. Мы не заявляем, что строим многоэтажные дома, мы лишь указываем, что есть расчет, который показывает, что нашей технологи настолько надежна, что можно построить и 4 этажный дом, но строительством данных домов мы пока не собираемся заниматься.

    Уважаемый MakcuM12,
    Если вы прочитаете еще раз внимательно по тексту написано: "Расчетные сопротивления древесины сосны 1 сорта влажностью от 12%".
    MakcuM12, вы можете предоставить расчет, который покажет, что расчет выполненый проектным институтом не правильный? Если да мы с радостью примем его и попросим проектный институт вернуть нам деньги.
    MakcuM12, мы строим дома из лиственницы и сосны так что оба расчета имеют основания жить.
    Эковата - древесное волокно. Она всегда естественной влажности (как дерево), на уровне 10-12%. Причем Эковата способна связывать в себе влагу, перераспределять по всему объему и отдавать ее, не теряя при этом высоких изоляционных свойств вплоть до 23,5% влажности. Тогда как, по результатам испытаний, в течение года не происходит накопления влажности в эковате выше 15%.
    До 30% влаги по массе в эковате нет свободной воды, которая могла бы замерзать. Не бывает конденсата. Поэтому дома, изолируемые эковатой, можно строить без пароизоляции.
    Кроме того, при водной аварии ЭКОВАТА способна поглощать воду в 5-6 раз больше своей массы, в результате чего вода не попадает в другие части конструкции, а при высыхании ЭКОВАТА не теряет своих качеств.
    И все это благодаря, капиллярному строению целлюлозного волокна (тоненькие трубочки).

    Уважаемый con,
    Расчеты мы делаем сами, что и остальным советуем графики были предоставлены из-за быстроты выполнения и удобства сравнения.
    Вы хотите сказать что теплопотери будут выше? Можно узнать почему?
    У Вас есть сомнение в неправильности расчетов, пожалуйста укажите в чем не правильность, мы пока только от Вас получаем сомнение и усмешки и не какой конкретике. Мы будем рады если Вы укажите на наши недочеты в расчетах или нашей технологии и мы постараемся исправить их.
     
  12. MakcuM12
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54

    MakcuM12

    Живу здесь

    MakcuM12

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    От 12% - это ошибка. Советую ВАМ почитать повнимательнее СП 64.13330.2011 п. 5.1. + табл. 3, на которые ссылаются в расчете.
    Расчет не предоставлю, ибо денег вы мне не платили :)] Да и спорить с институтом - не готов.
    Более того, уверен! что в расчете все пройдет, ибо глупо думать, что при одноэтажном доме будут какие-то серьезные нагрузки. Накройняк, всегда можно что-то подогнать, что-то упростить, что-то в доме чуток передвинуть...
    Но! недочеты в расчете указаны, а вы их игнорите... Как собственно, "не замечаете" и другие вопросы
     
  13. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.953
    Благодарности:
    19.805

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.953
    Благодарности:
    19.805
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В этой части спорить не буду... эковату не видел и не трогал... но что мешает, например, набить эковатой, к примеру, двойной каркас какой-нибудь? А уж интерьерных решений можно вволю напридумывать... не то, что ваши эти дощечки, пусть даже и из лиственницы...;)
     
  14. MakcuM12
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54

    MakcuM12

    Живу здесь

    MakcuM12

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    вы прям с языка сорвали ;)
    характеристики у эковаты прикольные - спору нет, но смущает, например Г2 - против НГ у минваты
    и чем ее там опрыскивают чтоб живность не ела? "это опрыскивание" насколько безвредно?

    схема каркас + засыпка существовала уже лет 30..40, и решения были отработаны...
    вы зачем-то ламельки уменьшили? у вас сильно дешевле?
     

    Вложения:

    • M3-600.jpg
    • M4-600.jpg
    • Стена.jpg
  15. MakcuM12
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54

    MakcuM12

    Живу здесь

    MakcuM12

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    если мы о стенах, то набрав большое количество воды вата просядет