Система отопления частного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не играет роли, какая программа. В очень многих программах 3Д такое можно сделать.

 

МастерОтопления, есть ли смысл в экономии трёх метров трубы 20мм? Мне кажется, что балансировочно-запорные клапаны обойдутся мне несколько дороже. Или их всё-же необходимо устанавливать на каждый радиатор с термоклапаном?

 

Дело даже не в 3х метрах трубы (хотя на практике это бывает не 3 метра, а 30 метров). "Телескоп" увеличивает сбалансированность двухтрубки, помимо экономии.

А запорно-балансировочные на двухтрубке нужны в любом случае. Да и чем Вы их замените? Шаровыми кранами не замените. А если бы и можно было заменить, то зачем? Если запорно-балансировочный клапан, стоит дешевле, или не дороже шарового крана с американкой? Запорно-отсечную арматуру нужно ставить, чтобы иметь возможность снять один радиатор, без отключения системы отопления и не сливая с нее теплоноситель. А запорно-балансировочный клапан совмещает в себе обе этих функции. И полного запирания, и очень точной регулировки протока (балансировки). Шаровым краном, так точно и плавно не удастся отбалансировать, уже не говоря о том, что производители шаровых кранов, не допускают их использования в частично приоткрытом состоянии.

 

МастерОтопления, вот теперь я всё понял, спасибо.
Остался вопрос по поводу радиатора №1 (вообще, он нужен только для поддержания в, по сути, подсобном помещении температуры выше нуля): можно ли его подключить как и радиатор №3 - в бок?


исправленная

 

Выбор между боковым радиатором или диагональным нужно делать исходя и типа и размера радиатора. Какие у Вас мне неведомо. Скажите какие типы и типоразмеры, количество секций.

Кстати, если котел не имеет встроенного перепускного клапана, то обязательно еще и его нужно. Я бы поставил в любом случае.

Еще где магистраль обратки у Вас опускается, очень возможно потребуется поставить или кран Маевскоего или автоматический воздухоотводчик.

 

Ваша подозрительность - еще одна ваша проблема. Извините, если опять перехожу на "личности", т. к. не я инициАтор.
А отписал вам чистую правду. Не пользуюсь я Интернет-магазинами и на "бренды" дышу ровно.
Т. к. они (бренды) очень подвержены "копированию", а добросовестных продавцов в "крутых" магазинах, как-то не встретилось.
Краны покупаю на базаре, у знакомых "поставщиков". Они то знают лучше меня и менеджеров "крутых" магазинов, чем торгуют и г*-на мне не дают. К тому же, как указал ранее, основным методом выбора явл. не "бренд", а "личный досмотр" девайса. Написано на нем может быть что угодно.
Потому прошу не "шить" мне ваших фантазий и не продолжать тему "потдасовок, интриг, шарлатанства и игры мечеными картами".
Уж это - не просто "некорректно", а чистая выдумка.

На однотрубку-ленинградку, какой она "родилась" и существует ставится только один и именно полнопроходной кран.(!)
Читайте спец. литературу, пож.
С 2-трубкой у вас - тоже "винегрет".
Термоклапан может иметь функцию "преднастройки", заменяющую работу балансировочно-запорного клапана.
В таком случае на обратку радиатора, вместо баланс. клапана ставится обычный шаровый кран.

...Странно. Неизвестные краны / клапана заявили по цене вы!
Я же 2 раза отчитался, где, что и почем и для чего беру лично.

Посему, вам стоило бы начинать ваше "сравнение цен 1& 2 тр. арматуры по тому же принципу, что вы предлагали мне -
1. "Засчитывать" только ту арматуру, что положено стандартами и ГОСТами, а не вашими предположениями. Даже одного "бренда".

 

Как писал выше, при наличии на рег. клапане функции "преднастройки", балансировка отдельным краном становится не нужной.
В этом случае устанавливается шаровый / запорный кран на обратку.
Если же, при наличии преднастройки в рег. клапане, поставить еще и баланс. клапан, общее сопротивление радиатора увеличится.
Что не нужно.
...Документ из тех документации "Данфосс"...

 

Чёрт, я начал маленький холиварчик.
Lyko, спасибо за ответы. Может быть Вы что-нибуть подскажите по вышеизложенной схеме?
Планируется на каждый радиатор ставить на входе термоклапан, а на выходе балансировочно-запорный клапан.
Вопрос немного не по теме: радиатор №2 расположен за кухонным гарнитуром - стоит ли так делать? Без него комнату будет обогревать только радиатор №3

 

...Таки из изложенного в процессе "холивара" (выше), следует, что если термоклапан имеет функцию преднастройки (шкалу с циферками / делениями под ручкой),
балансировочный кран на обратке не нужен.

...Имхо, отдельный баланс. клапан, все же удобнее. Тогда рег. термоклапан может быть "обычным" - без ф. преднастройки.

Кроме ..шкафа-вешалки, не было опыта "встроенного в мебель" радиатора.
Вопрос чисто потребительский - не рассохнУтся ли элементы кухни.(?)
И как обеспечить приток / вытяжку воздуха от радиатора, без излишних "разрушений" кухонной мебели.

 

Lyko, клапан можно заменить на обычный шаровый кран, который не намного дешевле. Убрать его совсем без вреда для удобства демонтажа не удастся.
А вот насколько дороже термоклапан с преднастройкой?
И какая система удобней для эксплуатации - термоклапан с преднастройкой или термоклапан и балансировочный клапан?

И да, я уже понял, что за мебелью крайне неудачно располагать радиатор. Вариант один - увеличить размер радиатора №3.

 

Показалось, что приведеных доводов достаточно, чтобы самому разобраться, что удобнее и "как сделать".
По ценам - вы уже читАли. Разницу Яндех знает точнее.

 

Lyko, я всё понял, спасибо =)

 

..У меня есть.
Но не мнение, а ..некоторые сведения.
Если бы ..работники умели делать однотрубку и знали, для чего у нее - .."чего"?
Они с таким же усердием "хАяли охульно" 2- трубку за то, что вода идет только в первые неск-ко радиаторов, а в последних - вообще - никак, 0.00.
Но, слава продавцам, в магазине научили, что для "выравнивания" радиаторов нужны
балансировочные клапаны стоимостью Ххх руб.
Это, де, не "простецко-крестьянская" однотрубка, это "еврОпа"!
Хочешь комфорту - плати за суперсистему. С суперприбамбасами.
Именно при помощи этих "балансеров" живет предАние, что
"...В двухтрубке все радиаторы получают воду одинаковой температуры".

А теперь другое "предание" от тех же...
"- В однотрубке каждый последующий радиатор получает более холодную воду".
А выровнять радиаторы по температуре - не судьба?
Для того и служИт один единственный, полнопроходной кран на "ленинградке".(!).

Напрашивается следующий вопрос:
И в чем (?) теперь "грандиозная разница" и "отсталость / прогресс" (?)
если в случае 2-трубки мы выравниваем температуру в радиаторах при помощи РЕГУЛИРОВКИ перепадОв давления и расхода на каждом,
а в случае однотрубки - РЕГУЛИРОВКОЙ расхода, тоже на каждом.

При этом мы замечаем, что для 1-трубки не нужны балансировочные краны.
Т. к. ...нЕчего балансировать.
Гидравлически каждый радиатор "отбалансирован" изначально - всего лишь применением однотипной обвязки радиатора. Верх-верх, низ-низ, без большой разницы.
(Более длинные подробности опустим).
И вследствие этого уже получают одинаковый расход, который может регулироваться.

Совсем хорошо будет представить, что однотрубка - это, по свойствам - дли-и-и-наая гидрострелка (ГС), которую вряд ли "обьявишь" *-ей,- уж больно рекомендуется она для "развязывания" гидравлики контуров. Назависимо, 20-й век на дворе или ...22-й.
Некоторые явления - поменять на более "модные" не получится, Например, земное тяготение на ..невесомость.
..Так вот однотрубка, являясь "аналогом" ГС по принципу, сохраняет, в основном, и ее преимущества:
Контур циркуляции каждого радиатороа в нИх (ГС и однотрубке) гидравлически "развязан" с
"котловым контуром" - трубой разводки и радиаторами - соседями.
По этой причине - крайне удивительно звучат слова, что ...регулировать однотрубкОй температуру в отдельных помещениях - нельзя (!)
Как будто нельзя (!?) рег. кран КРПШ ..повернуть в качестве "регулирующего", от 0 до макс.

Причем, это никак (!) не отразится ни на соседних радиаторах, ни на общем насосе.
Что яВляется невозможным для 2-трубки, не подвергшейся .."балансировке", достаточно точной.
По поводу регулировки шАровым краном также посоветовал бы обратиться
к ГОСТ 10944-2001
"Краны регулирующие и запорные ручные водяного отопления зданий".
Прояснится многое.
И прочитанная где-то "инструкция производителя" шаровых кранов станет уже не единственным "техническим документом" для ..специалиста.
Заодно он узнает и разницу между арматурой для 1- и 2- трубных систем, которая предназначена (см. выше) в обоих.

..Прочтя это сообщение, только с большой фантазией можно углядеть сторонника одной из этих систем.

 

Прочтя это сообщение я понял, что Вам (Нам с Вами) стоит сделать отдельную тему, где обсудить каждый вариант работы однотрубной системы с разными вводными.
Ибо, либо Вы не очень доходчиво объясняете, как может сбалансированная при первоначальной настройке однотрубка не разбалансироваться к едрене фене при попытке хоть что-то регулировать в каждом помещении.
Либо сами заблуждаетесь.
У меня сомнение и вопрос практически по каждому тезису выше

 

Попытайтесь разбалансировать правильно изготовленную гидрострелку. Однотрубку можно рассматривать как протяженную гидрострелку, с параллельно подключенными радиаторами. Только в начальных условиях: Ду однотрубки в состоянии пропустить необходимое для радиаторов кол-во теплоносителя, Ду15..Ду20 рассматривать будет не совсем корректно.