Ж/б балка вместо двутавра как пересчитать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мда... писал писал пост... а что-то сглючило.
Попытка номер 2.

На работе пересчитал вашу балку. Рассматривал в 2х вариантах. Балку принимал 3,7м.

1 Вариант

Стена из блоков высота 2,8м. Т.к. собрать нагрузки сложно, то принимаем высоту стены 5,5м.

плотность блоков 800кг/м3. Толщина 0,4м.

Получаем нагрузку 1,8т на 1м.п.

В итоге получаем такие результаты:

Нижняя рабочая арматура: необходимое сечение 5,89см2
По стержням:
3х18 = 7,635см2
4х16 = 8,044см2
6х12 = 6,786см2

Поперечная арматура: необходимое сечение 0,965см2 на 1м.п.
Арматурные стержни 6d с шагом 200мм дают 1,415см2

Бетон принимаем не ниже B15. Лучше В20 или В25.


2 Вариант

В этот раз стену принимал из 2 материалов:
1. Кирпич. Высота 3м. Плотность кладки 1,8т/м3. Толщина 0,38м.
2. Блок. Высота 2,5м. Плотность 800кг/м3. Толщина 0,4м.

Получаем 2,9т на 1м.п.

После расчёта получаем необходимую площадь нижних арматурный стержней 8,53см2.
По стержням:
4х18 = 10,18см2
5х16 = 10,05см2
8х12 = 9,048см2

Необходимое сечение для поперечной арматуры в приопорной части 2,22см2 на 1м.п.
Если принять арматурные стержни d6 с шагом 100мм получим 2,547см2. Принимаем: в приопорной части (с обоих сторон балки) на длину 1м шаг хомутов 100мм. Далее шаг 200мм.


Возникает вопрос, какой вариант выбрать?

Для вашего вариатна больше подходит 1ый вариант. Но я бы принял 2ой.

Вот так должна выглядеть балка в сечении для второго варианта.




По поводу выше сказанного не мною.

2 двутавра принято с огромным запасом. Если посмотреть какую нагрузку может нести такая балка... то возникает вопрос: что тут делает этот коттеджик?!

Почему так принято в проекте? Не знаю, надо спрашивать у разработчиков проекта.


Добавлю ещё.
В начале балки были под кирпичную стену. Сейчас же идёт блок. А плотность его значительно ниже.


Надеюсь я с расчётами не опоздал...

 

Большое спасибо. Эта конструкция поэлегантнее. 25 мм арматура меня пугала. А посчитали как раз вовремя. Сейчас поеду передам картинку. С сопроматом у меня беда - я по электронике, так что еще раз спасибо.

 

Дело Ваше. Можете армировать чем угодно...

Замечу только, что нагрузка на баку собирается не только от стены, но еще от перекрытия и покрытий. Надеюсь также, что Вам проверят балку по прогибу (c учетом ограничения прогиба для стены из кладки) и трещиностойкости самой балки.
А так, - конечно лучше Ф12 положить, чем Ф25 - экономия...

Удачи
to sus81 - имейте ввиду - Вас ведь послушают, - будьте ответственны.

 

Вот именно это и останавливает.

 

Товарищи, вы меня пугаете, и я начинаю думать о 2х26Ш1.

 

Не пугайтесь. Просто найдите конструктора и закажите расчет. Что б с печатью и ответственностью.

 

Поблагодарите за это автора дома.
А Вы уверены, что эта пристройка должна быть без стены? Может хотя бы частично подвести стены и уменьшить пролет? Подумайте в другом направлении. Кстати, продают готовые прогоны. Уже по предварительным прикидкам ясно, что конструкция серьезная. А после расчета, её ведь еще и воплотить в жизнь нужно грамотно! Гастарбайтеры могут свести на нет все точные расчеты с печатями и гарантиями.

 

Конечно уверен, под стеной нет фундамента. За счет этого выступа, увеличивается площадь котельной, а над выступом часть крыши навеса для машины.

 

ontwerper, по опыту работы я каждый день что-нибудь считаю (либо конструирую)... либо железобетон, либо дерево, либо металл.

А вы читайте внимательнее посты. Перекрытий нет. только стена из блоков, пояс и кровля.

Балка подсчитана с раскрытием трещин 0,3мм. Этого "заглаза". В железобетоне (по крайней мере в Лире) нет расчёта на прогиб. Он определяется трещиностойкостью и раскрытием оных. Кстати, если поставить не 8 а 6 стержней... то балка не "сломается"! она просто прогнётся сильнее, т.е. будет большее раскрытие трещин.

В чём? Лишь в том, что есть в наличии.
Да и разницы между 25 или 12 нет, только в количестве стержней.

Ну если с вашей колокольни смотреть на это дело, то давайте ставить 40 балки... или увеличим сечение (h) в 2 раза и поставим 40 стержни...

Я говорю с полной ответственностью... но уже неоднократно предупреждал, мало исходных данных. Даже не известно какая грузовая площадь приходится от кровли.

TachoRu, не парьтесь... если боитесь, то возьмите сечение для балки 400х400(h)... точно всё устоит.

Надеюсь вы понимаете о чём говорите... к тому же у конструктора нет печати... она есть только у проектной организации с лицензией. А это большие деньги... за такую работу возьмётся только халтурщик... естественно без лицензии.

А вообще, строить надо с дадзором инженера конструктора...

P.S. ontwerper, я sys81
В догонку вопросик... а тут есть профессионалы конструктора, которые могут посчитать балку?

 

Естественно понимаю. Это и имею ввиду. А в чем проблема посчитать балку? Для этого не надо быть профессионалом. Этому в институте на 4-м курсе учат.

 

Посчитать балку не проблема... я уже её 3 или 4 раза считал.
Тот кто учил это на 4м курсе (может и на 3м)... а после этого не считал, тот уже через 2 года... а то и год не посчитает.

Первая проблема, фирма (а лицензия, это в первую очередь фирма) копейки не возьмёт... а тратить 2-3 тысячи $ за балку, имхо, форменная глупость в данном случае.
Спросите почему? Отвечу.
Человек самовольно (ничего страшного в этом слове нет ), изменил проект. Проще было бы заплатить разработчику небольшую сумму и было бы без проблем. Кстати, и согласовать с разработчиком новую балку тоже будет не дорого.

TachoRu, не забывайте про поперечную арматуру как я писал ниже. Это очень важно.
Выложите чертежи плана кровли, что бы можно было понять какая грузовая площадь приходится на данный участок стены.


Рекомендую ознакомиться:

TachoRu, вам бы надо расчитать на продавливание ту часть стены, куда опирается балка слева (по хорошему нужно это сделать и с правой стороной, т.к. несущая способность блока значительно ниже кирпича). Вот если бы балка опиралась на пояс, то этого можно было бы, в принципе, и не делать...

 

А вот и есть разница - результат одного из проверочных расчетов будет другой - в чем? - вы ведь не хуже меня знаете

То что Вы назвали продавливанием, называется смятием

То sys81 -

странно, обычно конструктор либо осторожный, либо это не конструктор
подобно тому как не бывает "отчаяных пожилых альпинистов"

Кроме Вас?

с уважением,

 

Выкладываю фасад, разрез и план кровли. Посмотрите, пожалуйста. Балка будет опираться слева и справа на газосиликат- наружные стены, кирпичная несущая внутри. Планирую опирать на ЖБ подушки. Аокрытие крыши битумная черепица.

 

Ну раз уж мы заговорили об этом, то выскажу своё мнение. Программа расчитывает площадь поперечного сечения. В закладывании арматуры мы используем оптимальное (унифицированное) сечение стержней.
Ну тогда встречный вам вопрос, какая разница (в процентах) будет в несущей способности балки при проверочном расчёте между 12 и 25 арматурой?
Кстати, стоит учесть наличие поперечной арматуры... не 2х стержней, а 4х...

Ну вы видимо меня поняли... думаю данная ошибка не повлияет на сечение балки?

Да, есть такое. Если программа закладывает запас прочности, да и я в нагрузках учитываю запас... потом ещё и в сечении арматуры добавляю запаса (например в своём расчёте я добавил 6%), то в итоге получается запас 10-15%. При этом максимальные нагрузки почти никогда не возникают.

Так может мы будем реально смотреть на картину, а не фантазировать?

Именно, а то я считаю... а кто ещё считает?


TachoRu , увы я по вашим картинкам ничего не понял. Полезен только разрез.
Нужны: план этажа. План раскладки плит перекрытия или балок перекрытия (в зависимости от того какое оно у вас) 1ого и 2ого этажей, схема расположения стропил.
Далее видно будет что нужно ещё...

 

Вам не кажется, что вы предлагаете меряться письками? Перестаньте. Не вы одни считаете. Многие считают не только в САПР, а еще и в ручную.
С уважением.