1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ж/б балка вместо двутавра как пересчитать?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем TachoRu, 22.10.08.

Метки:
  1. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    Видимо у вас есть комплексы... :)
    Собственно хотел, чтобы кто-нибудь пересчитал и сказал где я в чём мог ошибиться... а то 4d25. брались под нагрузку 7-10т на 1м.п., что в данном случае не может быть в принципе...

    А спрашивал, для того-чтобы понять, все тут советуют от балды или из расчёта?...
     
  2. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От балды не совсем верно. При таких исходных данных никто не возьмёт на себя ответственность. Топикстартеру полезнее всего обратиться с этим вопросом туда, где он этот проект заказывал. Поэтому все расчеты имеют чисто рекомендательный характер.
    Я, так понимаю, вы решились взять ответственность на себя? Смело.
     
  3. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    А я уже говорил про рекомендательный характер. На форуме любая инфа имеет рекомендательный характер. Или все кто тут советуют берут на себя ответственность?

    А про то, куда топикстартеру стоит обратиться уже несколько раз тут говорили...


    Просто на ситуацию надо смотреть трезво... нет там 7 тонн на 1м.п. с такими исходными данными, под этим могу подписаться... :)]
     
  4. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С этим полностью согласен!
     
  5. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    1.338

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Посчитать балку это нивапрос. Ни на 4-м курсе, ни через 25 лет после окончания института. Но при таком доме не вижу никаких причин для экономии на конструкторе - это ведь не дачный каркасик 6х6.
     
  6. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да и на каркасе не стоит пренебрегать. Просто дешевле будет обратиться за переделкой и пересчетом к тому, кто это делал изначально.
     
  7. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    А вручную посчитать балку слабО? - в этом то и квалификация, а не в нажимании кнопок.
    Между прочим, в своем посте ранее я привел именно ручной эскизный расчет. Причем на основании сечения, равнопрочного заданному. Этот метод подбора закрывает все вопросы со сбором нагрузок.
    Думаете, что задать сечение в инженерных сателлитах типа скадовских, лировских, майкрофешных и т.д. - большая работа? и что Вы знаете о запасах, которые они дают?, - это ровно те запасы которае дает СНиП, и Вы обязаны их дать, но величину их Вы не знаете. А запасы по нагрузкам? - план дома по-прежнему неизвестен.
    О разнице в расчетах для разных диаметров арматуры при прочих равных
    -Расчет по прочности нормального сечения по изгибающему моменту даст одно и то-же - площадь одинакова.
    -Расчет по раскрытию трещин даст для Ф25 результат хуже, чам для 12
    -Расчет по упругому прогибу без учета трещинообразования даст меньший прогиб для Ф25
    -Расчет по прогибу с учетом образования трещин - даст лучший результат при арматуре 12 - при меньшем раскрытии

    с уважением,
     
  8. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    1.338

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Имелось в виду то, что там хоть будет понятно стремление к бесплатным советам. А вообще, на мой взгляд, в этой теме нет предмета для обсуждения. Просто берутся исходные данные (проект), делается расчет и выдаются чертежи. Что может быть банальней балки?
     
  9. TachoRu
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14

    TachoRu

    Живу здесь

    TachoRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Проектировщик в Питере и не горит желанием пересчитывать. Да и если стоимость расчета превышает разницу стоимостей двутавра и жб балки, расчет не имеет смысла. Поэтому обратился с просьбой к обитающим здесь профессионалам, в надежде, что это не сложный расчет.
    Во вложении зеркальные планы этажей.
     

    Вложения:

    • 34-53_1.jpg
    • 34-53_2.jpg
  10. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расчет не сложный. В каком виде у вас проект. Для грамотного сбора нагрузок, необходимы планы этажей, разрезы, план кровли, план раскладки стропил, раскладка плит перекрытия и т.п.
    Опять же если предполагаете, что мет. балка посчитана правильно, то сделайте сечение просто равнопрочным, как и советовали ранее.
    П.С. архитектурный раздел мало чем может помочь. Выложите конструктив.
     
  11. TachoRu
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14

    TachoRu

    Живу здесь

    TachoRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Проект только на бумаге. А конструктив чего? План стропил?
     
  12. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стропил, стен, перекрытий.
     
  13. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    Надо раскладку пустоток - понять, на каких стенах лежат и перегородки кирпичные где и как
    с уважением,
    ps
    а зачем Вам пенополистирол в полу межэтажных перекрытий?
     
  14. TachoRu
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14

    TachoRu

    Живу здесь

    TachoRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Пустотки лежат на горизонтальных (по планам) стенах, на балке не лежат. Перекрытия 2 этажа вместо пустоток хочу из бруса, плана пока нет. Пенополистирол заложен в проекте.
     
  15. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    Не слабо... но в данном случае... нет уж, увольте...
    Я понимаю квалификацию так: у меня начальник один был, посмотрит план, нарисует от руки сечения и примерное сечение арматуры... в итоге ошибается максимум на один d. вот это профессионализм...

    ontwerper, я не собираюсь с вами спорить о методах расчёта... но 4d25 для нагрузки в неполные 3т для данного случая это уж слишком...

    Я сделал расчёт, при данных нагрузках готов за него отвечать.

    Кстати, зачастую сталкивался с подобными проектами... да и общался с человеком который на них халтурит, так он не делает каких либо расчётов. Принимает сечения и армирование с большим запасом. Обоснование простое: "ну и с запасом разве плохо? там перерасход пол куба и 100кг арматуры... для такого заказчика это копейки!"


    TachoRu, есть вариант: для увеличения несущей способности балки увеличте её сечение таким образом: вы говорили, что поверх балки хотите армопояс положить. Разорвите его в месте укладки балки. А сечение балки увеличте. Получится примерно на 100мм больше. Т.е. балка станет 400х400(h). Это значительно увеличит её несущую способность. Правда нужно будет добавить ещё 2-4 стержня d8 в середине сечения.