1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,33оценок: 3

Сельский тариф не для всех: обсуждение распоряжения № 45 комитета по тарифам МО

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Арлета, 11.07.13.

  1. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    АРБП не выложите? Вдруг и у нас кто-то надумает перейти...Или в личку.

    Самый интересный вопрос в том, что ПДшника это вообще никак не волнует. Как процесс урегулирования происходит в реальности - малоизвестно, хотя понаписано много...
     
    Последнее редактирование: 19.09.14
  2. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Неутешительный. Закон требует одного, а энергетики вынуждены доп. требования заявителю предъявлять (не соответствующие закону) из-за постоянного сопротивления председателей заключению инд. договоров. Вот например в СНТ Фрязево пытаются оспорить инд. договоры у двух=трёх "несогласных", а у самого председателя и его свиты такой договор со Сбытом заключен. Значит, себе председатель согласует параметры, включаемые в договор энергоснабжения, а другим может отказать? Охота ли энергетикам судиться постоянно с такими любителями "не пущать"? Вот и могут тянуть с заключением договора, хотя по закону должны его заключить с каждым заявителем.

    А процесс согласования описан в ПП 442. Заявителю не надо ничего представлять, необходимые недостающие документы энергетики должны найти сами.
    Есть надежда, что поправки ФАС о непрепятствии СНТ к заключению садоводами договоров электроснабжения лишат возможности отдельных представителей из СНТ заниматься самоуправством.
     
  3. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Знаю не один случай, когда ПДшник сам добровольно вносит в кассу за потери...

    Вот именно - малоизвестно. Конечно можно все это сделать по известным формулам, но это опять грубо приблизительно, а точный расчет, который надо будет заказывать в соответствующей организации, стоит будет денег... и не факт, что он будет точен...
    Поэтому ПДшники, требуют расчет этих потерь, а у преда их нет...
    Как всегда, наши слуги народа мутят народ, есть же городской тариф - для города (молчим есть газ или нет, там своя категория) и есть сельский тариф и все...на этом надо было ставить точку. А то получается, что СНТ находиться в "городе" и делают там городской тариф...Опять же, не говорим про те СНТ, которые находятся в черте города.
     
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Не надо жаловаться. Любой тариф устанавливается на определённых условиях. Вступление в силу поправок к ПП о ком. услугах в 2012 году выявило новые особенности применения сельского тарифа. В соседней теме как раз обсуждалось только что. Коммунальную услугу электроснабжения Гарантирующий поставщик предоставляет гражданам, юридически оформившим свои домовладения. Вот ТЭК Московской области в своё распоряжение и внёсла это условие. Причём как для отдельных граждан, так и для членов объединений. Здесь недавно обсуждалось решение суда, где обязали председателя согласовать со Сбытом и установить члену объединения понижающий коэффициент (сельский тариф).
     
    Последнее редактирование: 19.09.14
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Совсем разводилы из Сбыта обнаглели...Пломбировка бесплатна.
     
  6. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    В прикрепленном

    Закон как раз читала, а вот вы видимо невнимательно.
    "Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 №442
    36. Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства, производителем электрической энергии (мощности), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя, и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей.


    СНТ не является сетевой, но является владельцем.
    На всякий случай отправляла запрос и в сетевую, они ответили, что это не их сети и отправили к СНТ.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 22.09.14
  7. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    Как мне объяснили в Сбыте: совсем неважно кто и по какому тарифу платит. В одном СНТ могу быть члены и с одно-, двух- и трех-тарифными счетчиками. Они оплачивают по свои "домашним" счетчикам. Расход по эти потребителям (в кВт/часах,а не в рублях) Сбыт вычитает из расхода по общему счетчику и выставляет счет на отплату СНТ уже за минусом прямодоговорников.
     
  8. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Всё так и есть, и это полностью устраивает и сбыт, и прямодоговорников.
    А вот представители СНТ устраивают здесь по этому поводу холивар. Причин две.
    1. Прямодоговорник, как любой гражданин, фактически может полгода вообще не платить или платить по рублю в месяц - это прямо написано, в частности, на сайте Мосэнергосбыта. Через полгода ему выставят корректирующий счёт. Юрлицо такой возможности лишено, поэтому оно будет вынуждено кредитовать прямодоговорника в течение этого периода.
    2. Точка поставки для прямодоговорника находится на границе его участка, для СНТ - в точке присоединения к линии 10 (6) кВ. В результате члены "коллектива" вынуждены оплачивать потери в своих сетях, а также неучтёнку (в СНТ это предпочитают именовать воровством). Поэтому садоводам кажется, что прямодоговорник "недоплачивает".
    В силу сказанного здесь появился один пользователь, который поклялся все прямые договоры при опосредованном присоединении признать недействительными. Не сомневаюсь, что он завалил все инстанции гневными письмами в защиту несчастных садоводов, а пока там изучают его послания, практикуется в судах в частном порядке.
     
  9. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    Как я выше писала, я не против оплачивать потери, если они обоснованы.

    Наш пред в "потери" записывает расход отопления будки правления, насосную, будку сторожей + построил личный домик над личной скважиной и отапливает его без счетчика. Пока нормального учета нет, то и оплачивать это не буду.
     
  10. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    :nono: Пора бы вам уже выучить наизусть позицию МЭС:

    Транзитные потребители – юридические и физические лица, владеющие на законных основаниях энергопринимающим оборудованием, имеющие договоры энергоснабжения (купли-продажи электрической энергии) с МЭС и энергоснабжение которых осуществляется через объекты электросетевого хозяйства Абонента.
    ...
    2.9. При определении фактического объема электрической энергии (мощности), потребленной Абонентом в расчётном периоде, на основании показаний приборов учёта такой объем определяется за вычетом транзитного объема электрической энергии (мощности), потребленной в соответствующем расчётном периоде.
    ...
    Под транзитным объёмом для целей настоящего Порядка понимаются объёмы электрической энергии (мощности), переданные в сети смежных сетевых организаций, а также потреблённые лицами, имеющими отдельные договоры энергоснабжения с МЭС и объём потребления электрической энергии (мощности) которыми учитывается приборами учёта Абонента, указанными в Приложении № 2 к Договору в качестве расчётных. Транзитный объём определяется МЭС на основании договоров с лицами, указанными в настоящем абзаце.
    Если транзитный объем электрической энергии (мощности) определяется по зонам суток, отличным от тех, по которым рассчитывается Абонент, а также если транзитный объем электрической энергии (мощности) определяется без дифференциации по зонам суток, транзитный объем электрической энергии (мощности), потребленной в зоне суток расчетного периода, определяется в следующем порядке:
    - определяется отношение величины объема электрической энергии (мощности), учтенной средствами измерения Абонента в соответствующей зоне суток расчетного периода, и величины суммарного объема электрической энергии (мощности), учтенной средствами измерения Абонента по всем зонам суток расчетного периода;
    - полученная величина умножается на величину суммарного транзитного объема электрической энергии (мощности), потребленной в расчетном периоде.
    2.10. Если объем электрической энергии (мощности), потребленной Абонентом (энергопринимающими устройствами Абонента) в расчетном периоде, определен расчетными способами в соответствии с настоящим Порядком без дифференциации по зонам суток, то указанный объем распределяется по зонам суток пропорционально количеству часов в соответствующей зоне суток.
     
    Последнее редактирование модератором: 22.09.14
  11. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Цитирую современный договор МЭС-СНТ:

    ПОНЯТИЯ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В ТЕКСТЕ НАСТОЯЩЕГО ДОГОВОРА:
    ...
    Абонент – потребитель электрической энергии (мощности): садоводческое, огородническое и дачное некоммерческое объединение граждан; религиозная организация, содержащаяся за счет прихожан; некоммерческое объединение граждан; гаражно-строительный или гаражный кооператив.
    ...
    Субабонент – лицо, владеющее на законных основаниях энергопринимающим оборудованием и не имеющее договора энергоснабжения (купли-продажи электрической энергии) с МЭС, получающее электрическую энергию (мощность), с согласия МЭС и сетевой организации, от Абонента, приобретенную последним у МЭС.
    ...
    Транзитные потребители – юридические и физические лица, владеющие на законных основаниях энергопринимающим оборудованием, имеющие договоры энергоснабжения (купли-продажи электрической энергии) с МЭС и энергоснабжение которых осуществляется через объекты электросетевого хозяйства Абонента.

    ...
    3.1. АБОНЕНТ ОБЯЗУЕТСЯ:
    ...
    3.1.20. Не препятствовать передаче (перетоку) электрической энергии лицам, владеющим на законных основаниях энергопринимающим оборудованием (объектами), присоединенным к электрическим сетям Абонента, и имеющим договоры энергоснабжения (купли-продажи электрической энергии) с МЭС.

    ...
     
    Последнее редактирование модератором: 22.09.14
  12. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Например:
    Снимок.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 22.09.14
  13. Swift20
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    37

    Swift20

    Живу здесь

    Swift20

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Обращаюсь к знающим людям, подскажите пожалуйста могу ли я заключить договор с сельским тарифом, если в свидетельстве написано городское поселение Сергеев-посад деревня Васильково, ДНТ *?
    Смущает то, что мы относимся к городскому поселению...
    в соседних ДНТ СНТ есть и как у нас, а есть обл. Московская, р-н Сергиево-Посадский, с/о Мишутинский, в р-не д. Васильково, СНТ "*"
    свидетельство нового образца, в свидетельстве указано земли сельскохозяйственного назначение.
    На дом свидетельства нет.
    Кто нибудь в Сергеев-посаде проходил данную процедуру?
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  14. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @Swift20, Договор-то вы заключить можете со Сбытом, только сельский тариф вам скорее всего не дадут без свидетельства на дом.
     
  15. Swift20
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    37

    Swift20

    Живу здесь

    Swift20

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    правильно я понимаю, что при получении свидетельства на дом не важно у меня в свидетельстве написано городское поселение Сергеев-посад деревня Васильково ДНТ * или с/о Мишутинский, в р-не д. Васильково, СНТ "*" все равно я получу сельский тариф?
    Есть какие то сноски на подзаконные акты ...
    я повторюсь "Смущает то, что мы относимся к городскому поселению..."