1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Прокладка электрокабеля в одной траншее с водопроводом

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем KaratSB, 29.07.13.

  1. Izya285
    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359

    Izya285

    Живу здесь

    Izya285

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359
    И экономия (особенно по медному силовому кабелю), и оптимизация трудозатрат, и разумная достаточность в конце концов. Не промышленный же объект.
    Вот мой пример: разработана траншея под газ, труба уложена, газовая труба идёт к гостевому дому, туда же нужно проложить и силовой кабель ВБбШвнг 4х16, основного дома ещё нет, но пятно застройки определено, газ проложен по кратчайшему расстоянию с учетом всех отступов от строений по действующим нормативам.
    Вопрос: как быть?
    Закапывать кабель выше на метр от газовой трубы нарушая пуэ 2.3.88?
    Выкопать в 1 метре от газовой траншеи траншею под кабель, чтоб соблюсти требование в свету по горизонтали?
    Шуровать по периметру участка траншею лишние метров 50?
     
    Последнее редактирование: 27.05.20
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    11.446

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    11.446
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Поменяйте кабель на АВБШВ 4х25 и сразу высвободятся деньги на траншею рядом. А то где-то экономите, а здесь деньги бестолково тратите. Ещё и посмотреть надо, а точно ли вам 16 квадрат меди нужны.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.125
    Благодарности:
    23.817

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.125
    Благодарности:
    23.817
    Как быть?
    Не строить дом.
    Печальный сарказм.
     
  4. Izya285
    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359

    Izya285

    Живу здесь

    Izya285

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359
    Я траншею под газ сам копал, вышло 50 метров. Где я деньги бестолково трачу?
    50 метров траншеи - 50 тр, 58 метров кабеля - 23 тр.
    Вы мне советуете спорную оптимизацию с меди на люминь с ухудшением характеристик.
    16 квадрат мне нужен, потому что я от гостевого дома потом на основной кину.

    Я понимаю ПУЭ написаны не просто так, как и вся нормативка. Но в случае с ИЖС и применяемыми современными материалами они излишни, на мой взгляд. Газ полиэтилен, на коррозию ему пофигу, кабель в броне.
    Что теоретически может случится? Полиэтилен разложится, газ хлынет, кабель заискрит и все взлетит на воздух? Так тут и норматив в 1 метр не спасёт!

    Неудобство тут одно, если действительно что-то случится с газовой трубой, нужно будет аккуратно копать, чтоб не повредить кабель и добраться до трубы. Нормы больше актуальны для промобъектов и уличных сетей.

    Мне пятно застройки позволяет ещё одну такую же траншею на расстоянии 1 метр в свету по горизонтали влупить, но смысл?

    Может я и не прав. Чем кроме неудобства копки при аварийной ситуации это плохо?
    Вот такусенькая траншейка :hello:
    2F460F76-D400-476B-A704-F8A08345EFDA.jpeg 4A883515-5D3F-4EDF-87EE-300EB3F8D0DB.jpeg 9E6FC457-6BBE-4E9A-AA33-609A1F5EEB31.jpeg
     
  5. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Чисто модельная (но вполне реальная) ситуация - пробой газовой трубы (ну мало ли почему). Ее газовщики начинают аварийно копать без владельца (тоже вполне реально, если вызов от соседей). Экскаватором. И перебивают кабель. С искрением. А газ-то течет...
     
  6. Izya285
    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359

    Izya285

    Живу здесь

    Izya285

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359
    Газовщики просто перекроют трубу до участка, на участок они в жизни не полезут.
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.638
    Благодарности:
    35.471

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.638
    Благодарности:
    35.471
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
  8. Duplex499
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    43

    Duplex499

    Живу здесь

    Duplex499

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Зеленоград, Симферополь
    А я все же думаю.
    В итоге нужно мне бросить воду и электричество к гостевому дому. к основному в будущем будет своя магистраль.
    Что мне мешает взять 32 ПНД трубу и пустить по ней воду, а рядом в ту же траншею кинуть кабель типа 3*4 в такой же ПНД трубе? Это и броня и исключит намокание кабеля и полностью цельная, даже муфт нигде ставить не надо.
    В итоге что. Класть на один уровень, или с прослойку из песка сантиметров десять? Копать только трактором, поэтому две траншеи дорого.
     
  9. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Класть по нормативам :) 1,5 м вода, 0,7 м - кабель. И всем хорошо.
     
  10. Izya285
    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359

    Izya285

    Живу здесь

    Izya285

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359
    Ничего не мешает. У вас стесненные условия? Как вы считаете?

    Согласно ПУЭ 2.3.88
    При параллельной прокладке расстояние по горизонтали в свету от кабельных линий напряжением до 35 кВ и маслонаполненных кабельных линий до трубопроводов, водопровода, канализации и дренажа должно быть не менее 1 м; до газопроводов низкого (0,0049 МПа), среднего (0,294 МПа) и высокого давления (более 0,294 до 0,588 МПа) - не менее 1 м; до газопроводов высокого давления (более 0,588 до 1,176 МПа) - не менее 2 м; до теплопроводов - см. 2.3.89.

    В стесненных условиях допускается уменьшение указанных расстояний для кабельных линий до 35 кВ, за исключением расстояний до трубопроводов с горючими жидкостями и газами, до 0,5 м без специальной защиты кабелей и до 0,25 м при прокладке кабелей в трубах. Для маслонаполненных кабельных линий 110-220 кВ на участке сближения длиной не более 50 м допускается уменьшение расстояния по горизонтали в свету до трубопроводов, за исключением трубопроводов с горючими жидкостями и газами, до 0,5 м при условии устройства между маслонаполненными кабелями и трубопроводом защитной стенки, исключающей возможность механических повреждений. Параллельная прокладка кабелей над и под трубопроводами не допускается.

    Копайте траншею на нормативную глубину по воде и туда же кабель в трубе на расстоянии по горизонтали 0,25 метра. Сигнальную ленту не забудьте.
     
  11. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    144

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Московская область
    Здравствуйте!

    У меня вопрос по взаимному расположению нескольких коммуникаций на узкой полосе шириной 3,5 метра.

    На узкой полосе земли шириной 3,5 метра с обоих сторон ограниченной забором с соседями (см. схему) на Г-образном участке (обозначен синим цветом) требуется в одной или в нескольких подземных траншеях разместить все коммуникации (трасса обозначена жёлтой линией) для их подвода к жилому дому (обозначен фиолетовым цветом):

    1). водопровод холодного водоснабжения,

    По ТУ на технологическое присоединение от Водоканала Мытищи:

    Максимальная нагрузка водоснабжения в возможной точке подключения - 1 м3/сут, диаметр трубы в точке подключения 100 мм.

    2). канализационная труба,

    По ТУ на технологическое присоединение от Водоканала Мытищи:

    Максимальная нагрузка водоснабжения в возможной точке подключения - 1 м3/сут, диаметр трубы в точке подключения 160 мм.

    3). газовая труба,

    По ТУ на технологическое присоединение от Мособлгаза:

    Максимальная нагрузка (часовой расход газа): 5 куб. метров в час.
    Давление газа в точке подключения: максимальное: 0,003 МПа; фактическое (расчетное): 0,0017 МПа.
    Информация о газопроводе в точке подключения: - диаметр трубы 63мм, материал трубы полиэтилен.

    4). электрический кабель,

    По ТУ на технологическое присоединение от Мособлэнерго:

    Максимальная мощность присоединяемых энергопринимающих устройств заявителя составляет 15 кВт.
    Категория надежности ─ III-я.
    Класс напряжения электрических сетей, к которым осуществляется технологическое присоединение ─ 0,4 (кВ).

    Вопрос: получится ли спроектировать и согласовать укладку всех вышеперечисленных коммуникаций либо в единую траншею, либо в соседние траншеи на данной полосе земли шириной 3,5 м ?
    Трасса с коммуникациями 80 метров.png
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.825
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.825
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    2.3.88. При параллельной прокладке расстояние по горизонтали в свету от кабельных линий напряжением до 35 кВ и маслонаполненных кабельных линий до трубопроводов, водопровода, канализации и дренажа должно быть не менее 1 м; до газопроводов низкого (0,0049 МПа), среднего (0,294 МПа) и высокого давления (более 0,294 до 0,588 МПа) - не менее 1 м;...
    В стесненных условиях допускается уменьшение указанных расстояний для кабельных линий до 35 кВ, за исключением расстояний до трубопроводов с горючими жидкостями и газами, до 0,5 м без специальной защиты кабелей и до 0,25 м при прокладке кабелей в трубах...
     
  13. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    144

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо!
    Но этот абзац не даёт в полной мере ответ на мой вопрос, т. к. в нём не сказано о разрешённом взаимоположении:
    - газопровода низкого давления и канализации
    - газопровода низкого давления и водопровода
    - водопровода и канализации
     
  14. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332
    Может надо быть проще тупо посмотреть охранные зоны для газопровода.
    канализация то все равно наверное делается с наклоном. а с остальным проще. так что канализация вода газопровод. ну и электричество уже от него пляшите. на расстоянии
     
  15. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    11.446

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    11.446
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    То есть вы хотите найти ответы в электрическом разделе и в документах типа Правил Устройства Электроустановок ответы на вопросы
    Вы серьёзно? А вопросы движения воздушных судов и правила обращения с радиоактивными материалами тоже в ПУЭ надо раскрыть?