1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ЭППС или можно ППС

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Make2030, 29.07.13.

  1. PavelZ111
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    81

    PavelZ111

    Живу здесь

    PavelZ111

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Магнитогорск
    Я уже писал Выше, что благодарен Вам, за совет сделать ленту под несущии стены!
    Но теперь понимаю, что если я сделаю ленту под несущие стены, то эта лента будет ходить сама по себе! Внешняя лента сама по себе! И плюс полы по грунту будут ходить сами по себе!
    ПО-моему это тоже не хорошо!
    Много прочитал и могу с уверенность сказать, что внутреннюю ленту не соединить жестко с внешней!
    Вопрос остается(
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Вам нужно его сформулировать в отдельной теме с чертежами/фотками того что есть, чё хотите и описанием грунтов.
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Как Вам сделать правильно я понятия не имею, ибо вообще не знаю чего у Вас и как. :no:
    Если в общем, то заливается фундамент, ставится полностью коробка, при этом грунт под весом дома усаживается и стабилизируется, после этого уже заливается стяжка пола по грунту, ставятся перегородки, они связываются с несущими стенами как обычно.
     
  4. ATamaH63
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321

    ATamaH63

    часто бываю

    ATamaH63

    часто бываю

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Самара
    Извините за оффтоп.
    Ситуация такая.
    Заливаю ленточный фундамент 10 х 11м на глубину 1,5м в два этапа. Для чего выкопан котлован 12 х 13 и максимально убран чернозем (хотя местами все же остался). Со дна котлована установлена опалубка на высоту 1м и залита лента. Оставил вертикальные выпуски арматуры и вторым этапом планирую залить недостающие 80 см (50 см - до 0 отметки и 30 см на цоколь). Фундамент представляет собой прямоугольник поделенный на две ровные вдоль 11-метровой стороны. Ширина ленты 40 см.
    Фото1394.jpg
    Далее по плану, разровнять имеющуюся в периметре фундамента глину и начать отсыпку песком до верха залитой ленты. Потом установка опалубки, армирование, вторая заливка и опять засыпка песком. Планирую пол по грунту.
    ВОПРОС
    Как в моем случае лучше поступить.
    1. Оставить выпуски арматуры в местах предпологаемых перегородок и после связать ими неглубокие фундаменты под перегородки с основной лентой. Далее покомнатно залить полы.
    2. Залить полы по всему периметру за один раз не связывая их с основной лентой, а после возвести на стяжке перегородки и связать их с несущими стенами.
    Если честно, то оба варианта меня настораживают.
    Буду признателен за помощь.
    П. С. Перегородок будет много. Хотелось бы сделать их из полнотелого кирпича.
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Положить ж/б плиты.
     
  6. ATamaH63
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321

    ATamaH63

    часто бываю

    ATamaH63

    часто бываю

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Самара
    Не получится. Бюджет маловат.
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Просчитайте оба варианта и сравните.
     
  8. ATamaH63
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321

    ATamaH63

    часто бываю

    ATamaH63

    часто бываю

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Самара
    Плиты дороже будут. Да плюс ко всему требуют единовременного большого вложения, что меня не устраивает.
    Решил сделать по другому, а именно:
    1. поднять ленту до +10см над землей;
    2. отсыпать песком до уровня ленты;
    3. залить опирающиеся на ленту фунд-та балки под каждую перегородку, проложив под ними пенопластовую прослойку (технология защиты висячего ростверка от пучения);
    4. далее залить цоколь на высоту отлитых балок, и опять отсыпать песком.
    Главная задача всего этого действа построить перегородки жестко связанные с основной лентой и не боящиеся сил морозного пучения, т. к. дом будет строится долго.
    Реален ли такой вариант?
    простите за оффтоп
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Ну а песка посчитали скока потребуется, и умножте ещё на 1,5? Вы вообще реально считали или ток так думаете?
    Крайне сомнительно. Если денег мало, то нафига такой фундамент отгрохали, и продолжаете дальше больше закапывать денег?! :faq: У Вас там толщина песка порядка 1,5м получается, а песок не пучит.
     
  10. ATamaH63
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321

    ATamaH63

    часто бываю

    ATamaH63

    часто бываю

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Самара
    Сомнительна работа фундамента или экономическая целесообразность?
    Фундамент уйдет в зиму без коробки дома. Да и в следующем году планы только на стены.
    Ленту без обратной засыпки в зиму оставлять нельзя? Нельзя. Поэтому засыпать в любом случае придется, а если засыпать, то пару тысяч сэкономленных на машине песка погоду не сделают.
    В результате получу отсыпанный периметр дома, который можно перекрыть плитами стоимостью 120 т. р. + доставка 10 + монтаж 10. И все для того чтобы поставить на них перегородки. Не подходит.
    Вариант номер 2 - отлить всю высоту фундамента + цоколь, а потом перекрыть плитами не отсыпая. Опять не подходит, т. к. на плиты придется затратить больше средств и неизвестно как поведет себя лента зимой.
    А предложенный мной в #38 посте вариант допускает изготовление связанного с основной лентой основания под будущие перегородки без внушительных затрат. По финансовой стороне может быть тут не все рационально, но это мои прикидки и существует целый ряд обстоятельств, которые просто очень долго было бы объяснять, одним словом мне так удобней строить свой дом. Я не хочу Вам навязать свою технологию строительства, вопрос в том - будет ли такая схема работать в принципе?
    Спасибо.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    #2
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    С чего Вы это взяли? Если боитесь пучения, то мне для оценки этого нужны подробности по грунтам и уровну грунтовой воды.
    Давление под фундаментом от веса всего дома, будет больше чем под этими ленточками для перегородок, т. е. осадка основного фундамента будет больше, грунт будет давить на перегородки снизу, последсвия непредсказуемые. Вот и спрашивается нафига их делать, тратить время, силы и деньги, когда и без них перегородки стоят замечательно на стяжке пола по грунту.
     
  13. ATamaH63
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321

    ATamaH63

    часто бываю

    ATamaH63

    часто бываю

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Самара
    #7
    Так вот и я про тоже. Пол по грунту не связан с лентой и соответственно давить на него тоже будет.
    А про свой вариант я же написал, что балка под перегородки будет висячим ростверком.
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Такой грунт непучинистый.
    Пол связаный с этими балками обладает огромной площадью и малым весом, т. е. давление на грунт в сотни раз меньше чем давление под фундаментом:flag: Короче, можете хоть кренделем у себя залить дело Ваше, я прокукарекал, а там хоть не рассветай:hello:
     
  15. ATamaH63
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321

    ATamaH63

    часто бываю

    ATamaH63

    часто бываю

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Самара
    Что-то я совсем запутался :faq:.
    Пол не будет связан с балками, поэтому я не пойму как может на целостность конструкции (несущие стены с перегородками) сказаться разница давлений.
    Я Вас наверное уже задолбал ;).