Взорвался радиатор отопления "Radena"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Может пробку перетянули.
Сегодня выпускают всё хлипкое, перетянуть пробку не составит труда.

 

Алюминий щелочной металл, бурно реагирующих с окислителями, в том числе с ОН- группой на которую диссоциирует вода. При реакции образуется гидроксид алюминия, и водород. В природе алюминий быстро покрывается оксидной пленкой очень прочной и стойкой к агрессивной среде. Она защищает алюминий от воды, но при производстве используются смазочные материалы препятствующие образованию оксидной плёнки. Поэтому если реакция воды кислая (дистилированная), т. е. ОН- группа не нейтрализована карбонатами, начинается вышеописанная реакция. В замкнутой системе, частный дом коттедж, объём теплоносителя небольшой реакция быстро заканчивается. "Газит" не более сезона. Вот почему нельзя заменять воду в системе. А что льют в теплосетях неизвестно, поэтому алюминий нельзя применять в централизованных системах где нет жёсткого контроля качества теплоносителя. Ставьте биметалл или чугун и будет вам счастье

 

а я применяю - и я поклал на все эти лживые сказки теоретиков.
а ты купил 3-фазный телевизор и ноутбук ? а то вдруг будет перекос фаз итд.
неизвестно что там в электросетях - нет жесткого контроля за липистричеством.

 

По Радэне не первое нарекание. Пустые радиаторы летом взрываются. Мы отказались от этой модели давно. Я уже у нас в городе в принципе не вижу, чтобы ей торговали. Причина взрыва, указанная ЖКО именно та. Давно у нас уже не слышал о такой проблеме. У моего друга так летом ламинат поднялся. Ушел из дома утром и соседи снизу позвонили, сказали, что их топит. Пришел и был в шоке, что ремонту хана. Тоже Радена была.

 

Возможно, "не так понял"?
Но
1. "кислотность" определяется ионами Н+, т. е водородом.
А ОН-группа (гидроксильная группа) определяет щелочность воды.
Их "равновесие" делает воду "нейтральной" (водородный (!) показатель рН = 7.0)
2. Диссоциация воды при коррозии, (алюминия или железа)
"видится", как "выход" ионов Н+ в "свободном" виде (газ)
...а ионы ОН- этой ..возможности лишены.
В результате чего, вода, сама собой ..подщелачивается.
3. "Карбонаты" нейтрализуют ...водородные ионы (Н+) Пока он еще не вышел из воды.
и находится в избытке...(вода "кислая")
4. ...Алюминий реагирует как с щелочью, так и ..с кислотой Т. к. именно соляной (НСL) кислотой
"делается" приятная,"декоративная", матовость алюминия. При "содранной", предварительно, окисной пленке.

(..ни разу не "химик") А "соответствующих" материалов - полный "интернет".

 

Разве? Первый раз слышу. Ссылку приведите...
Щелочной метал, кажется тот, чей гидрооксид является щелочью. Гидрооксид алюминия нерастворим в воде и щелочью являться не может.
Это амфотерный металл.

Обычно алюминиевые фигурные детали изготовляются литьем. То есть окисная пленка образуется просто сразу. Какие смазочные материалы?
Даже когда протравливают алюминиевую деталь для покраски или что бы красивая была, достают из раствора, промывают и сушат, первый же контакт с воздухом снова образует пленку оксида.

Сам алюминий со щелочью не реагирует.
А вот его окисная пленка (которая его защищает) реагирует.
Проходили в школе под названием амфотерные оксиды (гидроксиды).
После чего алюминий реагирует с водой.
А для придания матовости алюминию чаще всего используют нагретую едкую щёлочь.

А по теме, газуют водородом алюминиевые радиаторы. (Биметал не газует). Какое-то вещество сжирает окисную пленку алюминия и пошел процесс. Просто изменения РН, думаю, недостаточно.
Кроме того, возможен вариант применения на алюминиевых радиаторах латунных фитингов, получается гальваническая пара с разрушением более активного металла... и пошло дело...

 

Пардон, а с чем (?) тогда реагирует "нагретая щелочь", если не с алюминием?
Придавая ...матовость..

...
К тому же, реакция "с водой" алюминия - не совсем ...с водой..

По химическим свойствам — это амфотерный оксид.

Реагируя с кислотами, проявляет основные свойства, образуя соли, например: Al2O3 + 6HCl temper 2AlCl3 + 3H2O

Относительно щелочей он ведет себя как кислотный оксид. При сплавлении со щелочами образуются соли метаалюминаты: Al2O3 + 2NaOH = 2NaAlO2 + H2O.

В присутствии воды реакция со щелочами происходит иначе: Al2O3 + 2NaOH + 3H2O = 2NaAl (OH) 4 — гидрат метаалюминату натрия.

Это объясняется тем, что в водном растворе натрия алюминат присоединяет одну или две молекулы воды, что можно изобразить так:

а) NaAlO2 • H2O или NaH2AlO3;

б) NaAlO2 • 2H2O или NaAl (OH) 4.

https://bagazhznaniy.ru/priroda/vzaimodejstvie-alyuminiya-s-shhelochami-primenenie-alyuminiya

Алюминий оксид не растворяется в воде и с ней не реагирует. Свежо полученный оксид взаимодействует с кислотами и щелочами, а сухой — не растворим ни в кислотах, ни в лугах.
(ссылка выше..)

О чем, собственно, и "было":

А щелочи просто не было под рукой...

 

Приведите мне реакцию типа Al+NaOH=
нет такой...
И зачем тут скопированные портянки?

 

Скопированные "портянки", конечно портят выводы "по памяти",
однако пИсаны людьми, гораздо более сведущими в реакциях алюминия...

Имхо, чем "Инженер-Эл." и даже "инженер - с/тех."
Предлагаю оставить этот вопрос химикам настоящим.
Даже из сборника рефератов (см. ссылку)

Для вашего развития мы рады представить вам на нашем ресурсе рефераты, книги, курсы, ответы и решебники.
(...https://bagazhznaniy.ru/)

Если была непонятна ...мягкая ссылка на "интернет", в вопросах химии,
напомню, Что "взрыв радиатора Радена" произошел из-за ..воды "ненадлежащего качества".
- Качества воды котельной для многоэтажных домов, не подходящей для алюминия.
И перекрытом наглухо радиаторе.
А т. к. повлиять на качество воды котельных всей страны мы не можем, "по умолчанию",
однозначный вывод напрашивается
- Алюминию там не место.
Т. е. проблема чисто "прикладная" и ..узкая.
Ограниченная тематикой "Отопления".
Не взирая на "реакцию типа Ал.+ NaОН" и прочих .."вокруг и около-проблем".
Которые были бы в "ТОП"-е на каком-нибудь, "химическом" форуме.
В теме, например, "Алюминий - наше фсё!"

..

А кто? что? .."проело" эти дыры (без "взрывов"), кислота или щелочь - уже вторично.

 

Успокойтесь, вдохните... выдохните...
перечитайте еще раз и увидите что этот текст совсем не по теме.
моё замечание было:

В вашем длинном тексте нет ни слова про реакцию Al+NaOH=

Вот о чем это? Я ни в чем не ошибся. Школьные знания у меня есть в отличном состоянии.
У вас не уверен. Поэтому, обычно, люди и путаются в показаниях...
Вон уже и алюминий народ записал в щелочные металлы.

Не вы первый, изобидевшись, начинают переходить на личности, начинают перетирать мой ник. Начинают лазить по форуму смотреть где я был, что писал...
Это вас не красит...
Вы реально считаете, что электронщик не может знать химию?
Я инженер-электронщик, сейчас работаю программистом, в школе хорошо знал химию, физику, биологию и др.
Что вас не устраивает?

Это мы и обсуждаем.
Вы уже провели экспертизу? Дальнейшие обсуждения запрещены?

Кто-ж спорит?
Только вот я нигде не увидел, это алюминиевый радиатор или биметал?
Если алюминий, то его однозначно нельзя ставить в дома с центральным отоплением, только там, где качество воды можно гарантировать.

Почему вторично? Есть же причина в том, что у некоторых проедает а у других не проедает.
У меня алюминиевые радиаторы на даче и не газуют.
Что делать тем кто заметил выделения водорода? Как защититься? И тд и тп...

Я вот не понял, если алюминиевый радиатор поставили в систему ЦО, то при чем тут Раден?
Алюминиевый радиатор любой фирмы в этих условиях может дать аварию.

 

1. Я серьезно считаю, что каждый должен заниматься своим делом...
Повар, закончивший .."кулинарный техникум" может в совершенстве знать химию,
но преподавателем химии его не возьмет ни одна школа...
2. Ник - ваша "визитная карточка", которую вы сами (!) посчитали нужным "заафишировать".
3. Дальше ника никуда не "лазил".

Вы будете вторым...
Я всего лишь отвечал на ваши вопросы:

Каков, как говорится, вопрос, таков, извините, ответ. - "Зачем?"
Еще раз извините, что ответ вам не "пондравился".
Также, я бы посоветовал воздержаться от оценок "психо-эмоционального состояния" собеседника.

С этим разбираются на ...форуме психиатров..
(..А с "окрасом", наверное, на форуме .."собачников" или .."коневодов"...)
Но не в "Отоплении".
Предложение же.

- чисто "служебное".

 

Сейчас, в эпоху ЕГЭ... Специалиста найти...
Бумажка с надписью "диплом" может мало что значить.
Контрольные, рефераты, курсовые покупаются... Порой и дипломы покупаются...

У нас в ГПТУ преподавала математику бывшая крановщица. Ну и что? Она нормально преподавала (для ГПТУ).
И был учитель физики из университета (как нам сказали). Он откровенно не вписывался в ГПТУ. Как педагог он был не очень...

Да... Но...
У меня есть два знакомых химика. Одна вообще доктор наук преподает в университете.
На мои вопросы по химии откровенно плавают.
У каждого своя специализация.
Например шоу "битва экстрасенсов" я считаю откровенно некорректным.
Ведь никто не делает конкурс врачей или конкурс инженеров. Все врачи разные, все инженеры разные. Даже инженеры-электронщики тоже все разные...
А вопросы то по школьной программе. В школе все учились. Это все должны знать... Но...

Давайте закончим на этом и перейдем к злосчастным радиаторам.

 

А теперь, ..плавненько построим "мостик" между 3-мя цитатами:

1. Злосчастные алюминиевые радиаторы - "не туда попали".
- "Сетевая" вода котельных "заточена" под сталь (рН от 8 до 9,5) в "норме".
А по "практике" - никто ее (рН) не измеряет перед покупкой / установкой Ал. радиатора.
Да и если "предел" окажется в допуске (рН до 8,3-8,5) для алюминия,
Никто не гарантирован, что через неделю рН станет =9,0
и по всем "документам", окисная пленка алюминиевых приборов не будет, пардон, "сьедена".
С дальнейшими "хим.процессами" в радиаторе.

2. Какой (?) специалист поставил на Алюм. радиаторы в 1-трубке - 2 (!) крана,
тогда, как по "свид. о рождении" 1-трубке, ей нужен всего один (!)
Этот же "специалист" ...сделал абгрейд стальной (по проекту) системы, на пластмассовые подводки. Что недопустимо, знай "специалист" основы применения ПП / МП в СО.


3. Что ..руководило жильцами, закрывшими оба крана "на лето"? - еще менее изученная тема.

4. Результат легко прогнозируем. В этой же теме (#1)

...Представитель компании РВК который устанавливал и продавал батарею говорит, что это наша вина, так как мы на лето перекрыли оба крана, что якобы в батарее образовался какой-то газ и её разорвало, и что это распространённый случай
..
Возможно, "представитель компании РВК" и сама "компания" - успешные люди.
Но то, что они из "бывших" ...пожарников / дизайнеров / связистов / кулинаров,
прекрасно "знающих" сантехнику, системы отопления, ППР и паяльник.
- сомнений не вызывает.
Не хватило самой "мелочи" - аттестованной (хотя бы дипломом) квалификации...
(Покупка диплома за 25 баранов и финский холодильник "Розенлев" за квалификацию не рассматривается)
...
p. s.
Кстати, против "инж.- электронщиков" ничего лично не имею.
- Оч. близкий ..родственник - аж "инженер-радиофизик", по диплому.
Что не мешает ему, на пенсии, "заниматься" ремонтом ...утюгов, эл. часов и ноутбуков...
Но сам не берется (!) даже заменить смеситель...

 

Из этой фразы понятно, что они признали, что знали, радиатор алюминиевый и всё равно установили в систему ЦО.

 

Из этой же "фразы" следует, что "специалисты" всем (!) ставили по 2 крана на радиатор 1-тр. системы.
Благодаря сантехнической ..байке - "легенде", что 2 крана нужны,
якобы, для "снятия и ремонта радиатора".
Что, в "реале" - оборачивается ...взрывом радиатора при закрытии обоих.

...говорит, что это наша вина, так как мы на лето перекрыли оба крана, что якобы в батарее образовался какой-то газ и её разорвало, и что это распространённый случай

И распространяют этот "случай" - такие "специалисты".
Собственными, пардон, руками.
...
Все, что из "кранов" положено однотрубке: