РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС А при чем тут Горбачев и развал? не понял мысль... ПС Или в нынешних бедах Украины виноват не Горбачев, а Брежнев?
Хочется съязвить, но на самом деле все очень грустно... Я так понимаю, что Украина еще и эмбарго на ввоз польского мяса с Польши ввела? По дружески... ПС Во власти на Украине точно... одни "мирные герцоги"... ППС Для Глинтвейна - оригинал
Говоря о развале СССР, нужно рассматривать прямые действия, направленные именно на достижение этой цели, вне зависимости от мотивации- измена, взятка или глупость. Под все эти критерии подходит Горбачев. Ну не родила земля советская своего Ден Сяо Пина. Кстати, ситуация сегодня тревожно напоминает ту, что была в конце 80-х. Инфляция, рост цен на продукты, авторитаризм, нефть дешевеет... И все из-за вас, @Gleentvein. Не будь вас (Украины), мы жили бы как раньше, наш любимый Путин не ошибся бы. Мы еще ищем причины на стороне. Истиного виновника мы, по традиции, определим лет через 30-70. А пока, будете отвечать нам в присущей Вам логичности, будем троллить. Попросите ссылку- не дадим. Сами найдете и приведете эту ссылку- сменим разговор- про погоду, курение на околоземной орбите. Так что держитесь и терпите... и поймите нас в нашей неопределенной надежде, типа "Китай нам поможет" или новая, модная надежда " Венесуэла нам поможет". Про деятельность Хрущева, говорят следующие, впечатляющие цифры: Отмена налога на скот в личных хозяйствах- увеличение продукции животноводства на 24%. Освоение целины- увеличение продукции земледелия на 54% Сокращение численности войск с 5.3млн до 1 млн. Пятиэтажные панельные здания- увеличение городского жилищного фонда на 80%. Реабилитация 700 тыс. жертв репрессии. При этом, впоследствии, экологическая катастрофа на целине, запрет на содержание скота в личной собственности - дефицит мяса, молока, яиц и т. д., отмена рабства для крестьян- выдача им паспортов. Крым !
@kar1sson, при чем тут Украина со своими бедами? Я ничего такого не говорил вроде... @oasis, спасибо, я уже не обращаю внимания. Даже о подковах рассказал, что знал.
@oasis, Россия Вас не забудет! @Gleentvein, Запад нам поможет! @oasis, @Gleentvein, Я дам вам парабеллум!
Я все-таки считаю виновными в развале лидеров России, Украины и Белоруссии. В первую очередь, Ельцина, кот. не имея/не зная другого пути прихода к власти, наплевал на решение референдума и отхватил себе кусок СССР. Горбачев все-таки старался сохранить, реформировать союз. Все ИМХО, но единственные, кого нельзя бвло удержать - это страны Прибалтики. Про Дэн Сяопина согласен, но он танками по демонстрантам проходился не задумываясь. Понимая, что истории все равно, тем не менее, личная порядочность Горбачева (по сравнению с Ельциным) для меня играет немалую роль.
Давно не был в теме, пролистал сейчас по-быстрому. Что заметил: Gleentvein стал много человечнее, что ли. Без явной грубости, как в апреле. Тяжело дается сегодняшняя жизнь на Украине. Приходит, видимо, понимание, что не Россия в их бедах виновата. По крайней мере, не одна. Мой знакомый киевлянин (тоже не "про-русский") говорит следующее: предыдущее правление было клептоманами по сравнению с сегодняшними мародерами. И жить, говорит, даже в Киеве становится страшновато...
Мне кажется, что понимания такого особо нет. Во всяком случае, приехавшие в Россию жители Донбасса (могу судить по своему городу) в один голос говорят, что последние 20 лет не было ни дня, чтобы с экранов телевизоров или из других СМИ не высказывался негатив о России. Людей приучили, что Россия - причина всех их бед. Скорее, есть понимание, что ничего хорошего Майдан не принес.
А наши "специально обученные люди" сидели и в носах ковыряли, проигрывая заранее, наблюдая как у границ государства, на бывших дружеских территориях взращиваются анти-российские поколения. Где ж были наши пропагандисты? Почему не создавался позитивный образ России? А теперь да- информационная война проиграна, это ясно. Теперь десятки лет потребуются на преломление ситуации. (я помню еще лет семь назад встречалась со своей школьно-институтской подругой, которая взрослую свою жизнь на Украине живет. И еще тогда обратила внимание, что как то они настроены негативно, несмотря на то что в Россию постоянно приезжают к родителям, тащат отсюда все, что движется и не движется. Но я тогда списала это на узколобость отдельных граждан. Ан, нет..ребятам уже тогда "объяснили" кто их враг.)
@Svet-Lana, Свет, вспомни, какие у нас были времена 20 лет назад... Было, как говорится, самим до себя... Ну, и по широте русской натуры, наверное, не думали, что идеи Бисмарка, озвученные в 40-х годах, активно претворяются в жизнь америкосами. Я поначалу думала, что такой жесткий негатив по отношению к нам, россиянам - единичные явления. Но увы...
@Svet-Lana, @Агростемма, Это было не 7 и не 20 лет назад, а намного раньше. Я это наблюдал еще в конце 70-х годов лично. Ну а потом по нарастающей, увы.