1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 150

Инструкция по монтажу и финишной доводке гипсокартона

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем Roracotta, 30.07.13.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    11.328

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    11.328
    Адрес:
    Смоленск
    Почему же у нас в стране вам приходится делать предложение, которого в других странах нет? :)]

    Почему бы в "техрешениях" не предлагать альтернативу?

    Почему бы не стремиться, как производителю, нести в массы идеи о том, как правильно делать, а не подстраиваясь под то как обычно делают, делать "техрешения" с перерасходом материала? :)]:)]:)]

    Не, я понимаю, что, прикрываясь "спросом-предложением" многие производители, которые забугром не позволили бы себе подобного, у нас "впаривают дичь", с целью урвать "пока не началось". Но мало ли все же совесть появится;)

    Прежде чем выбрать, лично я, постараюсь получить максимум информации о плюсах и тех и других. И не всегда из "техрешений" поставщика стройматериалов.
    По итогу решение может быть не в пользу каменных)

    С небольшой пометкой "... в странах бывшего СССР":aga:
     
  2. Toto
    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    320

    Toto

    Живу здесь

    Toto

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Москва
    Только весь прикол в том, что наши дети и внуки все равно строят свои дома, или вообще становятся гражданами мира. Так что кроме кредитующих нас организаций и втюхивающих строительных компаний, не нужны никому эти дома на 200лет.
     
  3. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    Потому, что спрос на долговечность, стабильность, качество! У нас мало кто хочет или может делать ремонт каждые 5-ть лет. К примеру, если у вас ветром снесет крышу, или паводком зальет подвал, то никаких субсидий вам не предоставят, поэтому каждый, под сознанием старается сделать все фундаментально. У кого получается, а у кого и не совсем...
    Теперь про альтернативу - значит предлагать два варианта с разными сроками эксплуатации?
    Так вот как раз, чем меньше срок, тем больше можно "втюхать" материалов, например каждые три года!
    Если вы считаете, что два слоя ГКЛ под плитку это излишки, то забываете сколько стоит плитка и работы по ее укладке! И если потом выкинуть плитку, при экономии одного слоя ГКЛ, для вас актуально, то вы можете отходить от техрешений! Никто не навязывает, а предлагает решения для выполнения определенных задач и ваше право применять или найти свое решение. Вообще, если задуматься, что такое "техрешение", то можно найти ответ - это когда учатся не на своих ошибках, а на чужих!
    Потом, вот это слово- "забугром", за каким? Вы там бывали? Можете предоставить примеры?
     
  4. Egthnsq
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    574

    Egthnsq

    Живу здесь

    Egthnsq

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Блин, вы хоть название темы прочитайте и первые две страницы о том, что такое ГКЛ и как с ним работают за рубежом. Страна непуганых менеджеров.
     
  5. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    Весь прикол в том, что все в мире относительно!
     
  6. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    А вы, извиняюсь- какой класс представляете? Обиженных или непуганых...?
     
  7. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    11.328

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    11.328
    Адрес:
    Смоленск
    А бывает иначе?
    Ну типа пришел заказчик и говорит, слушайте, мне надо самые отстойные решения, для того, чтобы все развалилось еще в процессе монтажа!
    Но только знаний для этого у них не хватает. "За бугром" существуют простые и понятные решения, в независимости от поставщика стройматериалов, дающие, гарантированные для их условий, решения. И вот только не надо сча рассказывать о том, что у них там условия намного мягче, и ГКЛ в 2 слоя по обязательному металлокаркасу, это из-за суровых наших реалий является необходимостью.
    Ради интереса смотрим всякие видео из ютубов, где дома целиком смывает во время стихийных бедствий, и не считая беспорядка внутри, контруктив почти не страдает...
    В чем сложность? Написать пару лишних предложений? Вы тут больше за все это время написали, чем можно было бы внести в "техрешения", типа:
    1) "Как надо!" По стойкам из сухой строганной калиброванной доски лепим ГКЛ в один слой, толщиной 12, если стойки 400, или от 15, если стойки от 600 по осям.
    2) "Как обычно" Если вы строите дом как все вокруг, то лучше лепить металлокаркас и ГКЛ в 2 слоя, чтобы скрыть косяки вашего кроилова на конструктивных элементах.

    Ну уж предлагать делать при этом расчет разницы в стоимости между СС доской и ГКЛ в один слой, и говнопалок, но при этом ГКЛ в 2 слоя и металлокаркаса я не буду, это уж совсем не в ваших интересах (если они вообще есть)

    Вот тут как раз вы ошибаетесь. У нас люди до последнего будут жить в том, во что уже вложились, и никаких ремонтов делать не будут. Поэтому наживаться на них, как в прочем все и делают, можно только один раз, в момент первоначальной стройки.

    Усугубляет это еще и то, что строятся этапами, т. е. сначала закопал сундук с золотом в фунд.

    Когда пришли те, кто будут возводить стены, обосрали предыдущий этап, и сделали золотые стены (не важно из чего). Заказчик уже точно не будет фунд переделывать, соглашается на их "техрешения".

    Потом пришли кровельщики. Обосрали и первых и вторых, выставляют золотой ценничек на решение проблем со стенами и установку кровли. Зак опять уже не может/не будет год спустя искать подрядчиков на стены, чтобы им что-то сказать или исправлять их косяки.

    Дальше после всего этого приходят отделочники. Ну и конечно же все криворукие рукожопы, только они королевы, и поэтому, чтобы было все как надо надо вхерачить пол гипсового карьера и маленький картонный заводик на дом в 70 квадратов.

    Ну и тут самый смак. Когда все же, не смотря на супер "техрешения" в два слоя по металлокаркасу и "прямым рукам" самых сертифицированных спецов, происходят косяки, всегда есть возможность вспомнить о том, что фунд рукожопы делали 4 года назад, стены поднимали гастеры всякие, 3 года назад, кровля не рассчитана на такие нагрузки мчудаками 2 года назад... Поэтому принимайте как есть.

    Для каждого помещения и для каждой задачи свои решения. Но вот везде лепить перерасход материала, это по сути развод покупателя.

    Если не так сложно, предоставьте несколько разных решений для выполнения определенных задач в каркасном доме. Хотя не, давайте лучше еще и в "кирпичном"... Там ведь наверняка не везде перерасход материала, да?

    "Техрешение" должно подразумевать разумную достаточность для получения определенных результатов. Изначально ГКЛ несет на себе функцию "несущей основы" для декоративной отделки изнутри помещения, а не конструктивного элемента. Или я не так понимаю?

    Примеры есть в этой теме, в начале, до тех пор пока вы с еще одним пользователем не начали продвигать "более грамотные и правильные техрешения, которые ДОЛЖНЫ использоваться у нас". Наверное потому что мы на другой стороне планеты живем и законы физики у нас другие:aga:

    Вот у меня тоже ощущение, что раньше тема называлась "Инструкция по монтажу и финишной доводке гипсокартона в Северной Америке" но в какой-то момент, когда стало понятно, что Владимир уже не справляется с местными продаванами, название переименовали...

    Вот интересно, вы сейчас считаете что ваши слова абсолютно корректны? Ну т. е. вам совесть позволяет такие слова в адрес своих потенциальных клиентов высказывать?

    Хотя удивляться не чему. Если у вас "техрешения" призваны делать не так как должно быть, а так, как "надо рынку" и принесёт больше прибыли, то и подход к клиенту соответствующий:)
     
  8. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    А как надо рынку? Рынок - это что? Отдельно взятые 4 человека с этого форума или общая масса потребителей?
    Так Вот дорогой товарисч. Россия - это страна третьего мира. И основная масса покупателей - низкобюджетные самостройщики и стихийные торгово-офисные центры. Конкретно для них и существуют техрешения. Потому как на первом месте для них ЦЕНА, а не качество.
    И до тех пор, пока мы не прийдем к правилам игры в Европе или Америке, не хрен тащить в Россию то, что для неё не предназначено.
    Забугорные способы монтажа прокатывают там и только с их материалами. У нас, с полудохлым гипсокартоном, и требованиями заказчика, только 2 слоя.
     
  9. Egthnsq
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    574

    Egthnsq

    Живу здесь

    Egthnsq

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Т. е. вы хотите сказать, что Продавец из Новомосковска, у которого на аватарке написано "Немецкое качество", нагло нас обманывает с качеством доморощенного ГКЛ. Может приведете количественные отличия нашего "полудохлого" ГКЛ от их забугорного? Для предметного обсуждения.
     
  10. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.264
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Для России это лучший гипсокартон.
    Чтобы понять разницу, надо поработать с немецким гипсокартоном. Я работал два года.
     
  11. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    Хороший "эпос" написали! Респект и уважуха;)
    Только теперь у меня смазалась "картинка" - вы за что ропщите?
    Откройте альбомы от КНАУФ, и вы там найдете и брус, и ГКЛ в один, два, три слоя. Штукатурки - гипсовые, цементные, разные шпаклевки. Чего надо то? По ценам тоже есть разные предложения, от бюджетного ГКЛ, до премиум -лист Сапфир. Далее ГВЛ, Аквапанель, Сейфборд...и т. д. и т. п.
    Вот деревянный брус КНАУФ не производит, но так же есть решение и для этого! Чего надо то? :faq:
    На счет "забугорных" технологий, так эта компания из Германии, и линейка материалов, правда с опозданием в 3-5лет, оттуда, из "забугра", и технологии одни. По всему миру все довольны, а у нас нет! Укажите хоть на одного еще производителя в РФ, у которого такая линейка предложений, инструкций и рекомендаций - все для любимых клиентов. А "продованы", как вы говорите, необходимы, только они могут "заставить" почитать инструкцию, и клиент сможет сделать правильный выбор! Или вы думаете, что монтаж ГКЛ преподают в школах?
    Все продают, кто товары, кто свои услуги и для того, чтобы что-то продать -необходимо это что-то в начале купить. :hello:
     
    Последнее редактирование: 10.11.18
  12. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Потому, что здесь, это вам не тут. Уникальность российского рынка отделки в том, что за три копейки у нас требуют то, что за бугром 10 баксов.
     
  13. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457
    Адрес:
    Подмосквич
    Барыга?
     
  14. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Кто? :ogo:
     
  15. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457
    Адрес:
    Подмосквич
    Наверное тот кто утверждает, что у нас люди платят меньше, чем хотелось бы!
     
Статус темы:
Закрыта.