Докапываются ли насчет ПУЭ страховщики? Где найти экспертное заключение?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы упоминали что судебной практики нет. Может тогда есть какая-нибудь пожарная инструкция по "разбору полётов". Как они описывают последствия и на основании чего выводы делают?

Если задача не решается "впрямую", может её решать "от обратного"...от протокола пожарного инспектора и инструкции по написанию этого протокола?

 

ИЦЭП ФГБУ ВНИИПО МЧС РФ http://fire-expert.spb.ru/literature
Литература, рекомендуемая к использованию при проведении судебных пожарно-технических экспертиз в системе государственных судебно-экспертных учреждений ФПС МЧС России (рассмотрено и одобрено на заседании ЦЭКК ФПС МЧС России 10.06.2009 г.):

• • Мегорский Б. В. Методика установления причин пожаров (основные положения методики и основы пожарно-технической экспертизы). Стройиздат. М., 1966, 347 с.
  • Мегорский Б. В. Методика установления причин пожаров от печного отопления. - М., Изд-во МКХ РСФСР, 1961.- 188с.
  • Зайцев М. К., Мегорский Б. В., Смирнов К. П. Основные вопросы организации и проведения пожарно-технической экспертизы М. ВНИИПО, 1977, 48с.
  • Смирнов К. П. Из опыта определения причин пожаров, связанных с эксплуатацией электроустановок. М. Изд. Минкоммунхоза, 1963, 71с.
  • Смирнов К. П., Чешко И. Д., Егоров Б. С. и др. Комплексная методика определения очага пожара. Л.: ЛФ ВНИИПО МВД СССР, 1987,- 114с.
  • Чешко И. Д. Экспертиза пожаров (объекты, методы, методики исследования). Санкт- Петербургский институт пожарной безопасности. МВД РФ. Санкт- Петербург. 1977, -562с.
  • Чешко И. Д. Технические основы расследования пожаров. М. ВНИИПО, 2002. -330с.
  • Осмотр места пожара. Метод. пособие / И. Д. Чешко, Н. В. Юн, В. Г. Плотников и др. М. ВНИИПО, 2004. -503с.
  • Зернов С. И. Технико - криминалистическое обеспечение расследования преступлений, сопряженных с пожарами. М., ЭКЦ МВД РФ. 1996, 128с
  • Зернов С. И., Левин В. А. Пожарно-техническая экспертиза. -М., ВНКЦ МВД СССР, 1991.-78 с.
  • Зернов С. И. Расчетные оценки при решении задач пожарно-технической экспертизы. М.: ЭКЦ МВД России, 1992. – 88с.
  • Зернов С. И. Задачи пожарно-технической экспертизы и методы их решения. Учебное пособие. М. ЭКЦ МВД России. 2001, 200с.
  • Таубкин С. И. Пожар и взрыв, особенности их экспертизы М. ВНИИПО, - 600с.
  • Судебная пожарно-техническая экспертиза / Авилина Л. М., Данилов Д. П., Докшина Н. В. и др. Пособие для экспертов, следователей и судей.

часть1 -М.: ВНИИСЭ МЮ РФ, 1994. –141с.;
часть 2 - М.: ВНИИСЭ МЮ РФ, 1995. – 229с.

• • Расследование пожаров / Чирко В. Е., Свандюков М. А., Перцев С. Е., Попов И. А. Пособие для работников Госпожнадзора. М. ВНИИПО, 1983. 4.1 (175с.) и ч. 2 (131с.).
  • Донцов В. Г., Путилин В. И. Дознание и экспертиза пожаров (справочное пособие).УПО г. Волгограда. 1989, -593 с. (?)
  • Григорьян А. С. Расследование поджогов М. Юридическая литература. 1971 -125с.
  • Обнаружение и исследование легковоспламеняющихся и горючих жидкостей в вещественных доказательствах, изымаемых с места пожара. / Кутуев Р. Х., Чешко И. Д., Егоров Б. С., Голяев В. Г. М. ВНИИПО, 1985 -49с.
  • Чешко И. Д., Галишев М. А., Шарапов С. В., Кривых Н. Н. Техническое обеспечение расследования поджогов, совершенных с применением инициаторов горения. М. ВНИИПО. 2002. – 120с.
  • Поль К. Д. Естественно научная криминалистика: Пер. с нем. - М.: Юридическая литература, 1985.- 304 с.
  • Ильин Н. А. Техническая экспертиза зданий, поврежденных пожаром.- М., Стройиздат, 1983.- 200 с.
  • Драйздейл Д. Введение в динамику пожаров. Пер. с англ. М. Стройиздат, 1990 – 424с.
  • Смирнов К. П. Из опыта определения причин пожаров, связанных с эксплуатацией электроустановок. - М.: Изд-во МКХ РСФСР, 1963.- 71 с.
  • Смелков Г. И. Пожарная опасность электропроводок в аварийных режимах. - М.: Энергоатомиздат, 1984. - 184 с.
  • Смелков. Г. И., Александров А. А., Пехотиков В. А. Методы определения причастности к пожарам аварийных режимов в электротехнических устройствах. - М.: Стройиздат, 1980. - 59 с.
  • Исследование медных и алюминиевых проводников в зонах короткого замыкания и термического воздействия: Методические рекомендации /Митричев Л. С., Россинская Е. Р., Колмаков А. И. и др. -М.: ВНИИ МВД СССР, 1986.- 44 с.
  • Диагностика причин разрушения металлических проводников, изъятых с места пожара /Колмаков А. И., Степанов Б. В., Зернов С. И. и др. - М.: ВНКЦ МВД СССР, 1991.
  • Экспертное исследование металлических изделий (по делам о пожарах): Учебное пособие. /Под редакцией А. И. Колмакова. - М.: ЭКЦ МВД РФ. 1994. - 104 с.
  • Маковкин А. В., Кабанов В. И., Струков В. М. Проведение экспертных исследований по установлению причинно-следственных связей аварийных процессов в электросети с возникновением пожара: Учебное пособие. - М.: ВНИИ МВД СССР, 1988. - 98 с.
  • Маковкин А. С., Зернов С. И., Кабанов В. Н. Изучение состояния электрооборудования при осмотре места пожара: Учебное пособие. - М.: ВНИИ МВД СССР. 1988. -48 с.
  • Классификация и области применения электроустановок в пожаровзрывоопасных зонах. Справочное пособие. ВНИИПО М. 2001
  • Бондарь В. А., Веревкин В. Н. и др. Взрывобезопасность электрических разрядов и фрикционных искр.- М.: Недра, 1976.- 304с.
  • Пехотиков В. А., Янишевский В. В., Богданов А. В., Дюбаров Г. А. Определение причастности к пожару электропроводок в стальных оболочках / Пожарная профилактика в электроустановках: Сб. работ ВНИИПО МВД СССР. - М., 1985. С. 65-73.
  • Методические указания по определению причастности коротких замыканий электропроводок в. стальных трубах и металлорукавах в случаях возникновения пожаров. - М. ВНИИПО, 1984.
  • Смелков Г. И., Пехотиков В. А. Пожарная безопасность светотехнических изделий. -М.: Энергоатомиздат. 1991. -160 с.
  • Смелков Г. И., Пехотиков В. А. Способ установления момента аварийного режима в лампах накаливания. А. с. № 877653, СССР. – 1981.
  • Степанов Б. В., Россинская Е. Р., Соколов Н. Г. Москвич С. В. Диагностика проплавлений металлических элементов электротехнических изделий при пожарах / Экспертная практика и новые методы исследования - М.: ВНИИСЭ МЮ СССР, 1989. - Вып. 9, - с. 1-18.
  • Горшков В. И. Самовозгорание веществ и материалов М. ВНИИПО, 2003. – 446с.
  • Кольцов К. С., Попов Б. Г. Самовозгорание твердых веществ и материалов и его профилактика. -М.: Химия, 1978. -160 с.
  • Таубкин С. И., Таубкин И. С. Пожаровзрывобезопасность пылевидных материалов и технологических процессов их переработки. -М.: Химия. 1976. -263 с.
  • Вогман Л. П., Горшков В. И., Дегтярев А. Г. Пожарная безопасность элеваторов. -М.: Стройиздат, 1993. -288 с.
  • Исхаков Х. И., Пахомов А. В., Каминский Я. Н. Пожарная безопасность автомобиля. М. Транспорт. 1987 -87с.
  • Булочников Н. М., Зернов С. И., Становенко А. А., Черничук Ю. П. Пожар в автомобиле: как установить причину? М. ООО «НПО «ФЛОГИСТОН», 2006 – 224с.
  • Чешко И. Д., Лебедев К. Б., Мокряк А. Ю. Экспертное исследование после пожара контактных узлов электрооборудования в целях выявления признаков больших переходных сопротивлений. Метод. рекомендации. М. ВНИИПО, 2008 -60с.
  • Чешко И. Д., Соколова А. Н. Выявление очаговых признаков и путей распространения горения методом исследования слоёв копоти на месте пожара. Метод. рекомендации. М. ВНИИПО, 2008 -49с.
  • Антонов А. О., Чешко И. Д., Воронов С. П., Попов А. В. Подготовка органами дознания материалов для назначения и производства судебной пожарно-технической экспертизы. М. ВНИИПО, 2008 -49с.
  • Мокряк А. Ю., Тверьянович З. И., Чешко И. Д., Соколова А. Н. Металлографический и морфологический атлас микроструктур объектов, изымаемых с мест пожаров. М. ВНИИПО, 2008 – 184с.
  • Расследование пожаров. Сборники статей. М. ВНИИПО

№1 – 2005 г. – 183с.
№2 – 2007 г. - 325с.
№3 – 2009 г. (в печати)

• Термины и определения в исследовании и экспертизе пожаров. / под. ред. И. Д. Чешко. М. ВНИИПО, 2009 (в печати).
• Россинская Е. Р. Судебная экспертиза в гражданском, арбитражном, административном и уголовном процессе. М: Норма, 2005- 656с.
• Правила устройства электроустановок 7-е и 6-е издания.

Нормативные документы в области экспертизы пожарной безопасности: http://fire-expert.spb.ru/norm-pozharn-bezopasnost

Законы РФ и субъектов федерации
ФЗ №123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Изменения к ФЗ №123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
ФЗ № 184 "О техническом регулировании"
Закон Санкт-Петербурга "О пожарной безопасности в Санкт-Петербурге"

Постановления и приказы органов законодательной и исполнительной власти
Постановление правительства РФ от 25 апреля 2012 года № 390 "О противопожарном режиме"
Приказ МЧС России № 382 об утверждении методики определения расчетных величин пожарного риска в зданиях, сооружениях и строениях различных классов функциональной пожарной опасности
Приказ МЧС России № 404 об утверждении методики определения рачетных величин пожарного риска на производственных объектах
Проект постановления правительства РФ "Порядок оценки соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки
Распоряжение правительства РФ "Перечень национальных стандартов и сводов правил..."
Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии "Перечень документов в области стандартизации..."
Приказ МЧС России № 660"Об утверждении Порядка получения экспертной организацией добровольной аккредитации в области оценки соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска"
Приказ МЧС России № 91 "Об утверждении формы и порядка регистрации декларации пожарной безопасности"
Приказ МЧС России № 288 «Об утверждении положения о комиссии МЧС России по добровольной аккредитации экспертных организаций в области оценки соответствии объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска и положения о квалификационной комиссии МЧС России по проверке соответствия должностных лиц, проводящих независимую оценку пожарного риска, предъявляемым требованиям"
Постановление правительства Российской Федерации № 304 "Об утерждении правил оценки соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска"
Приказ МЧС России № 287 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О КОМИССИИ МЧС РОССИИ ПО АККРЕДИТАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ОБЛАСТИ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ И ТЕРРИТОРИЙ ОТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Приказ МЧС России № 556 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 20.11.2007 N 607"
Приказ МЧС России № 342"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 20.11.2007 № 607"
Приказ МЧС России № 240 "О внесении изменений в приказ МЧС России от 20.11.2007 N 607"
Приказ МЧС России № 141 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ СОГЛАСОВАНИЯ ОТСТУПЛЕНИЙ ОТ ТРЕБОВАНИЙ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, А ТАКЖЕ НЕ УСТАНОВЛЕННЫХ НОРМАТИВНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Приказ МЧС России № 122 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 01.10.2007 N 517"
Приложение к приказу МЧС России № 122 "Приложение N 1 к Административному регламенту (п. 3)"
Приказ МЧС России № 119 "О мерах по реализации приказа МЧС России от 20.11.2007 № 607" «Об утверждении Порядка добровольной аккредитации организаций, осуществляющих деятельность в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций и обеспечения пожарной безопасности"
Приказ МЧС России № 517 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО НАДЗОРУ ЗА ВЫПОЛНЕНИЕМ ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, ОРГАНАМИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОРГАНАМИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, ОРГАНИЗАЦИЯМИ, А ТАКЖЕ ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ И ГРАЖДАНАМИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Приказ МЧС России № 135 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ № 91
Приказ МЧС РОссии № 1573 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 22 ИЮЛЯ 2008 Г. N 123-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Приказ МЧС России № 607 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ДОБРОВОЛЬНОЙ АККРЕДИТАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ОБЛАСТИ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ И ТЕРРИТОРИЙ ОТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"

Нормативно-технические документы
ППБ
СП 1.13130.2009
СП 2.13130.2009
СП 4.13130.2009
СП 5.13130.2009
СП 6.13130.2009
СП 7.13130.2009
СП 8.13130.2009
СП 9.13130.2009
СП 10.13130.2009
СП 11.13130.2009
СП 12.13130.2009

С чего начнете изучение?

 

С чего рекомендуете?

И где в этом полн. собр. соч. служеная инструкция по написанию заключения?

 

С известных:

, забыл, должна соответствовать этому перечню:http://fire-expert.spb.ru/norm-sudebn-jekspertiza
Нормативные документы в области судебной экспертизы

Методология судебной пожарно-технической экспертизы (основные принципы)

Кодексы и федеральные законы:
Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" (в ред. Федеральных законов от 30.12.2001 N 196-ФЗ, от 05.02.2007 N 10-ФЗ, от 24.07.2007 N 214-ФЗ, от 28.06.2009 N 124-ФЗ)
Уголовный кодекс Российской Федерации
Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации
Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации
Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Федеральный закон о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с созданием в системе арбитражных судов суда по интеллектуальным правам

Приказы МЧС и других министерств и ведомств:
Приказ МЧС РФ и МВД РФ от 17 сентября 2012 г. № 549/866 “Об организации взаимодействия органов государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы и органов внутренних дел Российской Федерации в использовании экспертно-криминалистических средств и методов в раскрытии и расследовании преступлений”
Постановление Пленума Верховного суда РФ № 28 от 21 декабря 2010 г. "О судебной экспертизе по уголовным делам"
Постановление Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 66 от 20 декабря 2006 г. "О некоторых вопросах практики применения арбитражными судами законодательства об экспертизе"
Приказ МЧС России №351 от 09.06.2006 г "Об утверждении Положения о порядке проведения аттестации сотрудников и работников судебно-экспертных учреждений и экспертных подразделений федеральной противопожарной службы на право самостоятельного производства судебных экспертиз"
Приказ МЧС России от 19.08.2005 г. №640 об утверждении Инструкции по организации и производству судебных экспертиз в судебно-экспертных учреждениях и экспертных подразделений федеральной противопожарной службы
Приложение к приказу МЧС России от № 640 от 19.08.05. Инструкция по организации и производству судебных экспертиз в судебно-экспертных учреждениях и экспертных подразделениях федеральной противопожарной службы
Приложение № 1 к Инструкции (п. 26). Журнал регистрации и учета судебных экспертиз
Приказ МЧС России № 656 о представлении сведений о деятельности судебно-экспертных учреждений федеральной противопожарной службы "Испытательная пожарная лаборатория"
Приложение № 1
Приложение № 2
Приказ МЧС России № 745 о создании судебно-экспертных учреждений и экспертных подразделений федеральной противопожарной службы
Приложение № 1
Приложение № 2
Приложение № 3
Приложение № 4
Приложение № 5
Приказ МЧС России № 382 об утверждении методики определения расчетных величин пожарного риска в зданиях, сооружениях и строениях различных классов функциональной пожарной опасности
Приказ МЧС России № 404 об утверждении методики определения рачетных величин пожарного риска на производственных объектах

Прочие документы:
Квалификационные требования к сотрудникам Федеральной противопожарной службы МЧС России по специальности "Судебная пожарно-техническая экспертиза"
Квалификационные требования к сотрудникам Федеральной противопожарной службы МЧС России по специальности "Судебная пожарно-техническая экспертиза", специализация "Анализ нарушений нормативных требований в области пожарной безопасности, прогнозирование и экспертное исследование их последствий"
Методические рекомендации. Организация работы судебно-экспертных учреждений федеральной противопожарной службы "Испытательная пожарная лаборатория" по исследованию пожаров и экспертному сопровождению деятельности органов государственного пожарного надзора

 

В общем мораль - выполняем ПУЭ и не паримся.

На деле никто не мешает там где проводка зашиться в этом месте СМЛ и с другой стороны минватой кабель прижать. Даже металлическую оплетку ПУЭ тут не требует обязательно.

Страховка страховкой. Но главное чтобы не получилось еще так, что ее получат наследники ввиду того, что вы дуба дали на пожаре. У меня сосед так угорел в даче, экономить на собственной безопасности глупо.

 

Уважаемые вы идете все дальше в такие дебри, которые для суда будут очень далеки. Проще получить заключение Ростехнадзора (отдел энергонадзора), можно приглашать их в роли экспертов.
Для КоляЛена, я думаю при этом обсуждении не стоит ссылаться на Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей, они устанавливают требования к эксплуатации, а не к конструкции электроустановок. Требования к конструктивным особенностям устанавливают ПУЭ и они распространяются на все электорустановки до 750 кВ.
Кстати автором большинства Правил является Ростехнадзор!

 

КоляЛена, зачем вы даете лживую информацию? п. 1.1.2 ПТЭЭП относится именно к ПТЭЭП, но не к ПУЭ. А в ПУЭ никаких разграничений по видам собственности не предусмотрено.

 

Если это росгосстрах- то не удивлюсь если так сделают. Если ингосстрах- то вряд ли так будет

 

Тема перенесена в правовой раздел .

 

да ладно)