1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 177

Простые таблицы максимальных пролетов перекрытий и стропил

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Roracotta, 03.08.13.

  1. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Расчет выполнен в программе Автодеск Робот 2014
    Нагрузки:
    1. расчетная снеговая 180кг/м2
    2. учтен собственный вес конструкций (автоматически)
    3. вес утеплителя 50кг/м3 толщ. 400мм. т. е. 20кг/м2
    остальные нагрузки не брались ввиду их незначительности включая ветровую (1 - регион по напору ветра) (для прикидки достаточно)
    Комбинации нагрузок согласно СНиП

    Шаг ферм взят 1 метр (дешевле взять потолще ОСБ, чем изготавливать большее кол-во ферм ИМХО)
    Хотя как правильно было замечено это не ферма, нагрузки там не узловые и эл-ты работают на изгиб.

    Нагрузка приложена по верхнему поясу равномерно распределенная 180кг/м2, по нижнему поясу равн. распр. 20кг/м2.

    Соединения элементов все шарнирные, опоры тоже шарниры.

    Некоторые элементы, на картинке 2 (подчеркнуты красным) - двухпролетные (ограничение по длине пиломатериала 6 метров), остальные от узла к узлу.

    Верхний пояс - сечение 50х180мм (они по расчету на данный шаг 1м.)
    Остальные элементы - 50х150мм (их можно уменьшить, запас приличный). Взяты конструктивно, для удобного соединения накладками. Рекомендую соединять саморезами, проще будет, чем пробивать фанеру гвоздями, да и понадежнее.

    Комментарии к расчету:
    1. На 1 рис. указаны прогибы и поэлементный расчет с указанием номера эл-та, его гибкости, несущ. способности.
    2. На 2 рис. указаны напряжения в элементах в МПа. максимальное - 7,71 что соответствует примерно 78 кг/см2 при допустимом для дерева 2 сорта 130кг/см2.
     

    Вложения:

    • Image2.jpg
    • Image4.jpg
  2. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Предложенный вами вариант с шагом 600мм. и сечениями поясов 40х150, и раскосов 40х100 не прошел. Элементы №2, №16 не прошли по гибкости, остальные по несущей способности.
     

    Вложения:

    • Image5.jpg
  3. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    Александр, спасибо за Ваши усилия.
    Учитывалось ли, что ферма имеет 5 точек опоры?
    У меня непонимание следующего характера:
    элемент №2 = №16 длина 3758. При расчете калькулятором общего пользования, получаю следующие результаты- шаг балок 600 мм, нагрузка по площади 100 кг/м2, Распределенная нагрузка 60 кг/м2, максимально допустимый прогиб 1/250 - 15 мм, Расчетный прогиб 14 мм, запас по прогибу 1.07 раза, разрушающая нагрузка 703 кг.
    Почему несоответствие? В чем я ошибаюсь?
    Пытаюсь понять принципиальную ошибку в своих размышлениях.
    Спасибо.
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Задайте четкий и краткий вопрос в соответствующей теме!

    P. S. Ну как всегда, зафлудили нужную тему, которая имеет название: таблицы максимальных пролетов перекрытий и стропил!
     
    Последнее редактирование модератором: 11.03.14
  5. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, что встреваю в безусловно интересную тему о фермах, но хотелось бы вернуться к теме стропил и лаг.
    "Наши" таблицы устроили бы еще больше, если бы в них указывались размеры нашего леса. А то опять 38 х ... А где же 50х150 и 50х200 и пр. 50х...? Я понимаю, у нас лес не чета канадскому по качеству обработки. Но не весь же он полное дерьмо. Да и не надо мне на стропилку и лаги строганый. А по сортности могу заявить: я достаточно долго и много покупал обрезной сосны 50х150 камерной сушки (8-12%) для мебельного производства и весьма неплохого качества (так называемая"нулевка"). Из куба попадется 2-3 сабли (и те можно не брать- не спорят) и сучки по ГОСТу. И размер 50 был в реале и 150 тоже. Подороже она конечно, но не намного.
    И вот вопрос: поскольку таблиц с нашими размерами леса никто не выложил (а может я проглядел, хотя искал), может быть кто- нибудь подскажет каким образом соотнести нашу 50-ку (без всяких скидок на плохое качество) с канадскими или "нашими" таблицами ? Может коэффициент какой есть или формула пересчета ? Я просто больше практик и сопромат не мой конек. Как тут писали про инженера и таблицу для красных шариков). Вот и мне бы такую по 50-ке. Надо-то только на лаги и стропила под размеры 100, 150, 200, 250. Был бы очень благодарен.

    Всех с Рождеством !
    Пы. Сы.
    А если просто добавлять к табличным значениям 25 % это будет правильно ? или все же более сложно все?
     
    Последнее редактирование: 08.01.14
  6. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    По многочисленным просьбам "телезрителей" :)].
    Если нужно можно и на другую нагрузку посчитать. :hello:

    Просто лично я в этом не вижу смысла, поясню:
    Прогибы считаются (по нашим нормам) от нормативной нагрузки (т.е. 150кг/м2), а несущая способность от расчетной (150*1,3=198кг/м2). При таком серьезном требовании к прогибу, несущая способность как правило заведомо обеспечена.

    В наших нормах по жилью стоит нормативная нагрузка 150кг/м2, к сведению для административных зданий 200кг/м2, лестницы, коридоры адм. здан. 300кг/м2.
     

    Вложения:

    • табл 150 40.jpg
    • табл 150 50.jpg
    Последнее редактирование: 08.01.14
  7. Spec27
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    149

    Spec27

    Живу здесь

    Spec27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Хабаровск
    Некогда было просматривать весь пост, с успехом пользуюсь такой простейшей расчётной програмкой в эксель, оч удобно, можно подставлять различные сечения и сразу видишь общую картинку, один проектировщик давно дал, говорит целый отдел разрабатывал. Только почему-то не сохраняет введёные данные...
     

    Вложения:

  8. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    От спасибо, то. что надо. А еще бы по стропилам... Не сочтите за наглость.
     
  9. Spec27
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    149

    Spec27

    Живу здесь

    Spec27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Хабаровск
    так там на разных вкладках есть и по стропилам и по фермам и по столбам
     
  10. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
     

    Вложения:

    • табл снег 40.jpg
    • табл снег 50.jpg
  11. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    @Alexandr1974, Огромное человеческое спасибо! Все-таки с таблицами намного удобнее. Не дураки инженеры)
     
  12. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Да, я увидел, спасибо. Ценная программка. Я просто хотел именно в табличном варианте - мне так проще)
     
  13. Spec27
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    149

    Spec27

    Живу здесь

    Spec27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Хабаровск
    Давно уже не касался расчётов, но припоминаю что при определённых уклонах кровли снеговая нагрузка вобще не берётся в расчёт, или с понижающим коэффициентами, а иногда при возникновении карманов, на козырьках например, коэффициент может быть и повышающим, так что таблицы дают очень ориентировочный расчёт, т. е. при одном и том же горизонтальном проложении стропил и снеговом районе ситуация может отличаться в разы.
     
  14. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.084
    Адрес:
    Томск
    Свыше 60 град снеговая=0. До 25 град. полная расчетная, между 25 и 60 коэфф. по интерполяции. :)
    Для простых кровель (двускатных, односкатных, вальмовых) без ендов и перепадов - таблицы вполне годятся.
    К ендовам требования жесткие, относительный прогиб 1/400 да и снегова нагрузка на ендову с коэфф. мин. 1,2
     
    Последнее редактирование: 08.01.14
  15. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    Вопрос: а если 200 х 50 то какой шаг сделать можно? На верху не эксплуатирумый чердак, стоение 4000 х 6000.
    Сорри если было где то но не дочитал.