1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 177

Простые таблицы максимальных пролетов перекрытий и стропил

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Roracotta, 03.08.13.

  1. Aleksey53
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636

    Aleksey53

    Живу здесь

    Aleksey53

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Россия
    Посчитайте нам пожалуйста, количество гвоздей я указал :)
     
  2. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    А у Вас?
    Из курса физики, дерево - анизотропный материал. Обеспечить совместную работу состыкованного метизами сечения практически невозможно. Нагельное соединение деревянных конструкций рассчитывается индивидуально под условия работы. Из своего опыта и знаний могу сказать, что для целей сращивания доски и бруска лучше бы подошли МЗП.
    Исключение лишний раз подтверждает правило.
     
  3. Aleksey53
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636

    Aleksey53

    Живу здесь

    Aleksey53

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Россия
    Смотрите выше. И заметьте, я нигде не сказал, что составная доска крепче.
    Но и обратного мне никто не доказал. Так что это только слова, не более.
     
  4. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Извините Алексей,
    я не мазохист. :)]
    Раздел 4.6 СНИП II-25
    Тут только чтобы разрисовать все действующие силы - пару часов потратить надо.
    Студенты - курсачи на эти расчеты пишут. А тут - посчитай! :aga:
     
  5. Aleksey53
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636

    Aleksey53

    Живу здесь

    Aleksey53

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Россия
    Предлагаю этот вопрос задать Владимиру, допустимо ли такое решение.
    Я надеюсь сейчас придет Зубра и все разложит по полочкам, и мы снимем этот вопрос. Да я думаю, он уже считал, я серьезно, если что...:)
     
  6. Aleksey53
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636

    Aleksey53

    Живу здесь

    Aleksey53

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Россия
  7. Aleksey53
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636

    Aleksey53

    Живу здесь

    Aleksey53

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Россия
  8. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    @Aleksey53, Роракотта Вам сказал - дословно, Что в вашем случае, при ваших условиях - когда уже закуплена доска 50*200 - набить брусок - это выход.
    Вы прочли в его посте то, что Вам хотелось прочитать.
    Я же увидел, что он пишет - что даже 250*50 проходит на пределе значений на вашем пролете. :hello:
    Еще раз на всякий случай - я искренне рад, что у Вас все замечательно получилось.
    Но совсем не факт, что другому человеку повезет. ;)
    Есть в конце концов еще классы прочности доски (даже не породы древесины, а именно конкретной доски) :)] И прогиб, и нагрузки еще и от этого напрямую зависят. :cool:
     
  9. Aleksey53
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636

    Aleksey53

    Живу здесь

    Aleksey53

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, за искреннею радость за меня:)
    Совершенно верно, именно на пределе и на этом пределе я использовал срощенную доску.
    Доска 200*50, в моем случае не подошла бы вышел бы батут.
    Их этого следует, что срощенная 250-ка крепче чем 200-ка и примерно равна по прочности 250 цельной. имхо
    А вот насколько это так, предлагаю спросить у Владимира, ибо гадим тему...
     
  10. Aleksey53
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636

    Aleksey53

    Живу здесь

    Aleksey53

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Россия
    Не совсем понимаю, о каком везении разговор.
     
  11. Aleksey53
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636

    Aleksey53

    Живу здесь

    Aleksey53

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Россия
    @Roracotta, Владимир, просветите пожалуйста по следующему вопросу, ибо букафф написано много, а ясности нет никакой. Собственно вопрос:
    сбитая доска 50*250 (сделана из доски 50*200 и бруска 50*50, с проклейкой и пробита гвоздями) отличается по прочности от цельной доски 50*250?
    Такая доска ближе по прочности к доске 50*250 или 50*200?

    Вот ваши рекомендации, для моего строительства:
    https://www.forumhouse.ru/threads/178255/page-129#post-6030271
     
  12. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Aleksey53, нет я не приведу вам расчетов разницы цельной балки 200 и составной 200+50, я не проектировщик деревянных конструкций:)
    Есть такое понятие составная балка на податливых связях, гвозди, саморезы, бытовой клей, это все "податливые связи". СНиП предлагает расчет таких балок исходя из параметров цельной балки и применения к ним понижающего коэффициента, который зависит от величины пролета, количества слоев в балке и типа связей. Т. е. то что составная балка на податливых связях слабее чем цельная такого же сечения, это факт который описан в документации. Нет никакой необходимости проводить расчеты что бы доказать сам этот факт.
    Что касается вашего случая, то как заметил @Oberon, вам видимо повезло, на такой пролете, балка 250х50 примерно на 40% превосходит балку 200х50, т. е. даже с понижающим коэффициентом ваше решение на 10-15-20% лучше балки 200х50. Вы просто попали в нужный процент улучшения)
    Хотя справедливости ради, при шаге установки 300 мм. даже на балках 200х50, ваш вес 90 кг. это не та нагрузка которая покажет недостатки перекрытия)
    Но все это не повод рекомендовать такие решения для массового использования, потому что такие балки действительно надо считать под каждый конкретный случай, табличные значения тут не получатся.
     
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209
    Адрес:
    Торонто
    Отличается. Она будет примерно как 50 х 230.
     
  14. Aleksey53
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636

    Aleksey53

    Живу здесь

    Aleksey53

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Россия
    Я извиняюсь за занудство, но объясните мне, откуда вы взяли 40 процентов? Напомню в начале разговора, вы сказали, что прочность будет незначительно выше 200 ой доски. 40 процентов все таки значительно, не?
    Как вы это посчитали для моего пролета?
    Почему мне повезло? Если использовать эти балки для других пролетов прочность балок изменится? Я реально не врубаюсь.
    Или можно считать эти балки как 230*50?
     
  15. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Прошу прощения, ночью написал 40% и не заметил. Там на самом деле почти в два раза разница.
    Правильно будет вот так:
    Прогиб балки 250х50 примерно в два раза меньше чем балки 200х50 на пролете 5,5 метров.
    Я говорил про составную доску, а двукратное превосходство это про цельную.
    Составная балка 200+50 в любом случае слабее цельной 250, на сколько слабее надо считать в каждом конкретном случае, поэтому использовать такие решения в массовом строительстве не удобно, простые доски можно подобрать по таблице, а на составные всегда надо делать расчет.
    Прогиб составной балки в том числе зависит от пролета, т. е. да, на другом пролете, ваша балка будет вести себя по другому.
    В вашем случае наверное примерно так и будет, в других случаях будет по другому.
    Я к чему это все, просто не стоит думать что прибив брусок сверху балки, можно получить параметры такие же как у цельной балки большего сечения.