1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 177

Простые таблицы максимальных пролетов перекрытий и стропил

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Roracotta, 03.08.13.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    и перекрытие в в габарите лестничного проема.
     
  2. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.063

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.063
    Адрес:
    Москва
    Да в принципе больше ничего, кроме поперечины из сдвоенных досок на 1 метре от края, крепится к этой балке, поперёк 4 доски 1 метровых несёт.
    А то досок ровно столько и ещё одну везти ...
    Хотя для стропил крыши один черт закупать, но валяться на участке будут...
    Спасибо!
     
  3. Skabelkin
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Skabelkin

    Новичок

    Skabelkin

    Новичок

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Всем привет! Очень прошу совета по устройству перекрытия между первым этажом дома из бруса и планируемым вторым этажом каркасной мансарды. Хочу в этом сезоне достроить второй этаж для детской комнаты и спальни и остро встал вопрос в этом перекрытии.
    На текущий момент никаких капитальных перегородок на первом этаже нет, и есть большое желание так и оставить.
    Готов на установку какой-то подпорного столба или балки если потребуется.
    На ширина 5600 мм, судя по таблицам, требуется 38х235 мм с шагом 40 мм. Из доступной в регионе доски это, конечно сырая, 50х200х6000 мм. Компенсирует ли ширина высоту?
    Сам дом из бруса 180 мм, обвязку буду делать из такого же, но сырого бруса. Как лучше крепить лаги?

    Может посоветуете как выкрутиться в данной ситуации?

    upload_2022-5-12_11-16-38.png
     
  4. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Компенсирует конечно, но кубической пропорцией.
    На данном примере, грубо, да простят меня последователи точных моделей и создатель калькулятора ферм и перекрытия:
    Исходный размер: 38х235мм с шагом 400
    Новая ширина: (235/200)*(235/200)*(235/200)*38 = 62мм
    Итого - сухая 62*200 с шагом 400. Или 50*200 с шагом 320. Это если грубо.

    Учитывая реалиии с размером сухой доски в 45*195, то расчёт такой:
    Новая ширина: (235/195)*(235/195)*(235/195)*38=67мм
    Новый шаг для 45мм: 400/(67/45)= 268мм.

    Лучше перейти от простых таблиц к точным расчётам, но и там результат будет безрадостный по затратам материалов
     
    Последнее редактирование: 12.05.22
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.267
    Благодарности:
    41.727

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.267
    Благодарности:
    41.727
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Skabelkin, пролëт 5.6 м это скорее какой-нибудь 500-ый усиленный деревянный двутавр.

    А способности нашей доски 50*200 заканчиваются на отметке 3.5 м, и то при шаге по осям 300 мм.
     
  6. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.610
    Благодарности:
    20.646

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.610
    Благодарности:
    20.646
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    4.2 метра, 300 по осям. Рискнул и проверил когда-то. Так и стоит...
     
  7. Skabelkin
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Skabelkin

    Новичок

    Skabelkin

    Новичок

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Порылся по сайтам производителей, наткнулся на такие двутавровые балки

    upload_2022-5-13_12-27-53.png
    Расчет показывает следующее:
    upload_2022-5-13_12-30-13.png

    Наверное придется разорится на них.

    Еще как вариант опереть на стены балку из LVL бруса 90х200 мм и крепиться к нему и к стене опорами и разложить лаги 50х200 мм.
    upload_2022-5-13_12-34-53.png
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.267
    Благодарности:
    41.727

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.267
    Благодарности:
    41.727
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Skabelkin, понимаете в чëм дело... Продаваны и недоучки что делали этот "калькулятор" полностью прогуляли курсы "нагрузки и воздействия" и "деревянные конструкции". Они считают сферического коня в вакууме, а проблемы эксплуатационные будут потом у Вас. Я уже устал писать сколько критериев и вариантов нагрузок требуется проверить даже для доски, а для двутавра ещё и прочность клеевого соединения.

    LVL брус не обладает никакими мистическими преимуществами перед доской. Главные его особенности это возможность легко сделать ширину более 200 мм и произвольную длину. А свойства его раскрываются в многопролëтных конструкциях.

    Попробуйте поискать импортные таблицы пролëтов I-joists
     
  9. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    4.699

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    4.0 метра 50*200 300-350 "в свету". Вполне жизнеспособно и по таблицам и по ощущениям. Но признаю, что для таких пролётов важно качество доски.
     
  10. Skabelkin
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Skabelkin

    Новичок

    Skabelkin

    Новичок

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добрый день, спасибо за подробные ответы.
    Порылся на сайтах импортных производителей двутавровых балок и обнаружил, что и по их таблицам достаточно балки 60х360 мм.

    upload_2022-5-17_8-57-31.png

    Тут возникает вопрос, как лучше крепить эти балки.
    Либо опирать на новый венец бруса (180 мм) на 130 мм и закрывать торец доской 50 мм по всей высоте, либо добавлять два венца бруса (180 мм) и подвешивать двутавры на опору бруса.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.267
    Благодарности:
    41.727

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.267
    Благодарности:
    41.727
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Skabelkin, в этой таблице ключевая фраза "l/250". По СП 31-105 прогиб для балок перекрытий жилых зон нормируется в l/360, а американские продаваны говорят о прогибах l/480 и даже l/960. Российский же СП 17.13330 "Полы" говорит от 2мм от сосредоточенной нагрузки 2кН.
     
    Последнее редактирование: 17.05.22
  12. Smolny_
    Регистрация:
    29.02.20
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20

    Smolny_

    Живу здесь

    Smolny_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.20
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Пермь
    Здравствуйте. Нужна помощь при расчёте стропил. Пролет дома 6м. Из СП взял схему стропил (приложил). Если я правильно понял, расчет пролета стропил необходимо вести по пролету, получаемого по затяжке. На схеме указано два пролета, каждый будет по 3м (затяжка по середине). Соответственно в калькулятор вставляю пролет 3м, а не 6. Я верно думаю?
     

    Вложения:

    • схема стропилы.png
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.267
    Благодарности:
    41.727

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.267
    Благодарности:
    41.727
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Smolny_, в таблице ищите пролёт 3.00. Потом в другой таблице - потребное количество гвоздей.

    А что вставлять в калькулятор - это нужно у автора калькулятора спрашивать.

    PS. Я вот точно знаю, что попытка обсчитать пдобную конструкцию по методу конечных элементов даст интересный результат. Гвоздей нужно будет раз в пять больше чем если промежуточную затяжку убрать и использовать балку перекрытия в качестве затяжки.
     
  14. Smolny_
    Регистрация:
    29.02.20
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20

    Smolny_

    Живу здесь

    Smolny_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.20
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Пермь
  15. Smolny_
    Регистрация:
    29.02.20
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20

    Smolny_

    Живу здесь

    Smolny_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.20
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Пермь
    При пролете 3000, высоте 1700, шаге балок 650, 5 снеговой район и 3 ветер выдает доску 246*50. Вместо гвоздей хотел использовать болты м12. Думал при такой схеме стропилы пролет считается меньше. Балок перекрытия не будет.