1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 177

Простые таблицы максимальных пролетов перекрытий и стропил

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Roracotta, 03.08.13.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Metanal, ну Вы скорее всего обидитесь :( Поэтому наверное прямым текстом не скажу.

    Однако если хочется самостоятельно прийти к пониманию, стоит обратить внимание на обеспечение жёсткости конструкции к ветровым нагрузкам. Почитать техническую флудилку и изучить расчëт панелей жёсткости по EuroCode 5.

    Открыть документацию на входную группу и выяснить конструкционные требования к перемычке над проëмом.

    Если после этого что-то срастëтся, да ещё и в бюджет уложится - будет просто сказочно!
     
  2. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    @svg2000 Хочется построить, а не максимально вникать во все тонкости.
    Входной группы еще нет, как и ее документации.
    Постройка высотой 3 метра почти вплотную к 2м заборам из сплошного профнастила высотой 2,5м, поэтому не уверен что ветровая нагрузка тут определяющий фактор.
    Поэтому если знаете правильное решение для такого проема, просьба подсказать.
     
    Последнее редактирование: 23.06.22
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Metanal, нет бюджетного правильного решения. Наличие забора рядом ровным счётом ничего не даёт, и это если не ухудшает ситуацию. Подобный проём нужно делать порталом. При этом забетонировав анкера портала так что бы выдержало вырывающие нагрузки, многократно превышающие ветровые.

    Входная группа не допустит никаких деформаций сверху. Значит придётся расчитывать только на пену. Сколько её там будет 3 см? Будучи сжатой на 10% она никогда уже не восстановится. это 3 мм. При длине перемычки 3500 мм предельный относительный прогиб составляет 1/1167. Самое строгое изветсное мне требование для перекрытий 1/360. А значит перемычка будет из LVL бруса мегаэпического сечения, ибо на неё прилетает вся нагрузка с кровли. При этом снова нужно придумать как "замонолитить" перемычку в стены, а стропила закрепить к перемычке, ибо свес сформирует ветровую нагрузку превышающую собственный вес конструкций, и всё это может быть оторвано.

    Ну и наконец как решить вопрос вентиляции подкровельного пространства при плоской кровле.
     
  4. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.276

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.276
    Адрес:
    Самара
    Ну почему-же... Несущий каркас из стального проката...
    Честно говоря - при первом взгляде на картинку так и подумалось. Потом вспомнил о чем тема...
    Извиняюсь, что влез в разговор... :hello:
     
  5. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    237

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Новосибирск
    Насчет несущей способности пролета - а если стропила на 90 градусов повернуть? Там вроде более прочные стены по бокам, пусть они бы и несли это все. Стропилами 3.5 метра перекрыть можно же.
     
  6. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    @svg2000 К сильно бюджетному решению я не стремлюсь, но нужно адекватное. Например уверен никакой lvl брус у нас не купить в принципе.
    Размер сарая 5х3,5 + навес 1,5х3,5. Основание УШП 100мм.
    upload_2022-6-23_8-54-13.png
    Что если я поставлю промежуточные стойки 50х150? Получится дверной проем около 2 метров и по бокам глухие стекла по 70-80см.
    upload_2022-6-23_8-54-23.png

    С вентиляцией кровли я думал все решил уже) на стропилах контрообрешетка 50х50. Она будет открыта вверху и внизу ската. Тут на чертеже она прикрывается доской парапета, но я ее буду опускать немного чтобы оставить открытым вентзазор:
    upload_2022-6-23_8-43-6.png
     

    Вложения:

    • upload_2022-6-23_8-38-3.png
    • upload_2022-6-23_8-53-28.png
    Последнее редактирование: 23.06.22
  7. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    В этом случае пролет 5,16м. Тут придется какие-то фермы уже делать и придется увеличивать высоту кровли. Тоже вроде не вариант.
     
    Последнее редактирование: 23.06.22
  8. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    Заметил в заголовке форума такую картинку. Проем выглядит еще внушительнее чем я хочу, но никаких изощрений тут нет в плане каркаса и хедер на вид 200мм всего. Можно повторить чтоб не развалилось? Может с lvl брусом это перестраховка?
    upload_2022-6-23_8-49-39.png
     
  9. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    237

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Новосибирск
    Так на картинке же стропила не стоят на этом пролете, он ничего не несет практически. Кстати да, подобные проблемы с широким пролетом характерны для постройки гаражей, можно наверно поискать как там с этим борются, но сомнительно, что в предложенных габаритах можно что-то не выходящее за рамки каркасной технологии в рамках разумного бюджета реализовать.
     
  10. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    Брал за основу проект с форума. Но там пролет всего 2,5м
    upload_2022-6-23_9-17-46.png
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Metanal, Вы же не хотите вникать? ;) Вот и делайте стандартный пятистенок 5*5 с двухскатной кровлей в 45 градусов. Правда, всё получится, укосячиться крайне сложно.

    Но поскольку предложенное Вы не хотите, то примите и последствия - укосячиться можно в любом самом безобидном месте.

    Про первый вариант Вам правильно ответили, там нет нагрузки от вышестоящих конструкций. Именно поэтому оно так и сделано.

    Второй вариант. Там будет входная группа? Не будет, это гараж, и скорее всего роллворота. Почему роллворота? Вот именно поэтому!

    И да, стоит выяснить сколько будет стоить входная группа. Очень-очень стоит. У меня недопортал 2.3*2.4 (и это предельный размер) вышел в 200_000 RUR в доковидную эпоху. Когда - честные оконщики - поставят туда бронированное армирование, закалённые стеклопакеты, усиленную дверную фурнитуру - цена резко получит нолик в конце.

    А вот вариант с промежуточными стойками уже допустим. Но обеспечить диагональную устойчивость этой стены всё ещё нужно.

    И, кстати, да, сколько разница между 2.5 и 3.5? Ответ: 1.96 раза.

    И на последок, для плоской кровли "вентзазор" 50 мм принебрежительно мал. Минимум 100 мм, а лучше - больше. Когда будете расчитывать кровельные балки - обратите внимание на прогиб. Он не должен приводить к образованию "ямы" под полной нагрузкой, подобная "яма" - прямой путь к ремонту кровли через пару лет.
     
  12. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    У меня тоже в каком-то смысле гараж, т. к. внутри могут быть припаркованы 1-3 мотоцикла. Но гаражные ворота не хочу. Диагональная устойчивость обеспечивается наружней обшивкой osb 11мм.

    Всем спасибо за участие в обсуждении. @svg2000 В крайности впадать тоже не планировал. Вникаю насколько получается без сложных расчетов. По замечаниям и объяснениям все понял, со всем согласен. Попробую проект изменить и заодно узнаю по стоимости остекления. Похоже цены уже далеко не такие как были 2 года назад)
     
  13. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.491
    Благодарности:
    17.263

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.491
    Благодарности:
    17.263
    Адрес:
    Глазов
  14. Sasha8810
    Регистрация:
    14.10.21
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    1.006

    Sasha8810

    Живу здесь

    Sasha8810

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.21
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    МО Волоколамский район СНТ Васильки
    A22AAB6D-C8A3-487E-9EDB-36FA9001D504.png Товарищи, подскажите, залил ленточный фундамент 6.20 на 7.5, так же через 1.8 по короткой стороне залил перемычки, денежек немного, но есть брус 100 на 100, специально залил перемычки что бы небыли Батута, как сделать лучше что бы качественно и крепко было? Пол 200 хочу делать, что бы тепло было, доску конечно буду докупать но брус купил подешевке, каркас так же будет из бруса, в углах доска, да неправильно конечно из бруса стойки делать, понимаю, но что есть из того и строю, утепление стен буду делать 100 вата (подешевке) и ппс поверх, потом штукатурка. Если не сложно посоветуйте
     
  15. Валерий_Ушаков
    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    141

    Валерий_Ушаков

    Живу здесь

    Валерий_Ушаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Кострома
    "На дачные постройки законы физики не распространяются" (с)
    Какой смысл Вам что-то советовать, если Вы уже запланировали не дом а сарай? Ждете одобрения? Тогда ошиблись темой и форумом.