Всё, что ни делается - к лучшему

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем сразу извините, пока отвечать на вопросы не буду. Будем решать Галинину проблему тут. Разговаривал с печником сейчас, проговорил все деньги. Обьяснять по тел. теорию оказалось глупое занятие. Говорит всегда так делал. Ну чтож, будем здесь вести курс лекций по работе печи.
Галина! Зовите своего печника к компьютеру, работать дальше все-равно нельзя.

 

Шурик! @шура, помоги пожалуйста по топке ошибки написать, я просто с таким обьемом информации не справлюсь.

 

Обидно-то как. Столько времени и средств

 

Для печника Алексея: Перекрывать такие топки нужно хотя бы вот так: Дверка таже что и Галины:

Уголок в топки печи, не в коем случае не допустим: 1) При нагреве, он не только расширяется, но и теряет свою прочность- становится как веревка, держать он ничего не будет.
2) Вариант перекрытия поперек нагружает еще больше дверочное перекрытие, которое больше всего греется, и должно само "висеть" на замке.

 

По работе топливника: Большие размеры должны подразумевать, большую загрузку, большой транзит воздуха, и все последствия от этого. Недогружать топку дровами это кощунство. Больше свободного места, больше паразитного, транзитного воздуха, не учавствующего в процесах горения, а следовательно просто выхолаживающим весь массив печи. Маленькая загрузка топливника ни прогреет печь с развитой конвективной системой.
Что мы видим в печи Галины: Огромный топливник практически каминный размер, и маленькую, систему утилизации энергии ДГ (дым. газов). КПД такого топливника 25% сравним с костром.
Ему едва хватит энергии прогреть ту небольшую конвективную систему что имеется в этой печи.

Только что позвонила Галина: Печник отказывается переделывать работу, собрался уезжать, читать не хочет ничего, ну что же, что не делается то к лучшему, такой девайс точно не нужен.

 

Обьясняю на пальцах, для восприятия информации всеми. Теперь что касается тепла которое можно получить из 1кг дров: Сжигать топливо можно, и нужно эффективно. Так допустим в костре 1кг сухой березы даст 2500 кКал тепла, а нормально организованном топливнике уже 4000.
Почему такое происходит: Да потому что они состоят из летучих соединений углерода (те же пиролизные газы), и не летучих, твердых (это угли) и несгораемого остатка (остается зола).
Летучие и не летучии соединения углерода горючи. И чем больше мы их сожжем, тем больше каллорий получим. С нелетучими все понятно- они и так сгорят. А вот с летучими все намного сложней. Чтобы их сжечь, необходимы некоторые условия:
Такие как- наличие окислителя. Тут все должно быть понятно, его у нас в избытке хватает не учавствовшего в горении (даже в правильном топливнике).
И наличие температуры. А вот с этим сложней. Попадая в хайло, газы начинают остывать. И чем ниже температура, тем меньше шансов догореть у этих соединений. Получаем вместо тепла сажу, которая и откладывается на стенках. Вот и потеряли часть энергии от топлива. Да, забыл еще тут указать, летучие выделяются до температуры (Т) топлива примерно в 400оС, потом их уже немного остается. А как у нас получаетя это начальный этап топки. Массив еще имеет низкую Т, что тоже сильно сказывается на охлаждении ДГ.

 

Дальше: Как же нагреть нам ДГ чтобы хватило на массив всей печи? А нужно использовать лучевое тепло огня для нагрева ДГ, а не распылять его по сторонам, как это происходит в камине. Там совершенно не остается тепла в ДГ, оно все уходит сразу наружу. Но это другой прибор и имеет другие принципы работы, расматривать его не будем.
И как это сделать? Да все просто нужно его (это тепло) оставить работать в топливнике. Для этого и делают узкие и низкие топливники, только-только по дверку и длиной дров. Что там происходит? Тепло отражаясь (а из курса физики кол-во тепла отраженное от поверхности обратно пропорционально квадрату расстояния) нагревает топливо дополнительно, выделяются летучие, в условиях повышенных температур им уже требуется меньше времени на догорание, факел становится короче, и к выходу к хайло уже имеет достаточно большую Т и маленькую фазу горения. Сожгли больше летучих - меньше сажи больше потенциал ДГ.
Я понятно обьясняю?

 

Я теперь поняла, почему у нас такая крошечная топка.
А расскажите, как правильно надо дрова в нее класть?

 

Так понятно, что даже мне, совершенно не интересующейся печами, читать интересно

 

Теперь возьмем полностью железную печь. Нагреваясь излучением от огня она охлаждается наружной поверхностью конвекцией воздуха. И еще имеет излучение, которое так же способствует охлаждению, но так как поверхность теряет очень много тепла на это, обратно (в топливник) возвращается уже не такое кол-во. Поэтому железными топками тяжело прогреть еще что-либо отходящими ДГ. Конечно раньше делали к ним щитки, обкладывали печи кирпичем, но это все от бедности и незнания.
А теперь вставим железный уголок в наш топливник. Что получим? Правильно. Охлаждаться ему уже некуда, он в замкнутом пространстве с повышенной Т, получим расплавленный кусок металла, потерявший все свои характеристики. Даже чугунные колосники прогорают, так они находятся в зоне постоянной продувки, т. е. постоянно охлаждаются. И на них ничего не висит и не держится, а тут весь массив печи... И печник утверждает что это нормально, и он всегда так делает. В общем мина замедленного действия, и то что она развалится это только дело времени.

 

Виталик, какой смысл сейчас писать об каких то там ошибках в топке или ещё где то, здесь всё сплошная ошибка.
Сейчас надо уже думать о другом. По хорошему, конечно же надо бы заставить этих лепил возместить убытки заказчика, но я бы, просто отпустил их с миром.

 

Девченки! Извините конечно, но тут сейчас ситуация сложная сложилась, с печкой ТС, я просто физически не смогу на все ответить, нужно решить что дальше хозяйке делать, она сейчас в шоке, давайте сначала ее проблему решим? А потом с удовольствием всем отвечу, обьясню что я знаю и понимаю. Хорошо?

 

Шура! Я уже проговорил все деньги на телефоне общаясь с этим печником. Он не понимает элементарных принципов. А хозяйке по ушам проехать раз-два. Пускай знает что требовать, да и другим тоже наука. Нельзя такие конструкции даже допустить чтоб кто-то собирал. Кирпичная печь должна радовать, а не быть источником проблем и опасности. Представляешь что творят? Мало того что КПД как у лампочки, так еще и угроза жизни и здоровью.
Может одумается этот печник, почитает какую нибудь умную книжку, а то под статьей ходит.
По самой сборки вопросов нет, вот конструктив этот и пробелы в знаниях убивают. Если не шаришь- собирай строго по порядовкам годами проверенные конструкции.
И я так понял, что переделывать отказывается, и собрался уходить. Незнаю. Хозяйка всю ночь не спала. В шоке, обьяснить ничего толком не может. Выспится посмотрим, что там порешают. Может придется курировать.

 

@шура, давай печной народ сюда подтянем? А то там скучно в печном разделе стало? Пускай развеются, выскажут, кто что думает?

 

Только пусть высказываются понятно для всех. И желательно без ужастиков.
Наверное, Галине и так их хватило за последние два дня...