1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,95оценок: 21

Террасная доска (декинг) из ДПК. Ответы на вопросы

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Masterdeck, 03.08.13.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    Возможно, но данный образец был куплен существенно позже и по совсем другим ценам.

    Очень даже сознаются. :) Но не в этом дело. В силу ряда причин в Российских условиях покупка доски из вторички - это лотерея. Вполне может не повезти.

    Это верно. Но любая террасная доска должна соответствовать неким минимальным требованиям, т. к. по ней в любом случае должны ходить люди. На рынке существует продукция больше похожая не на террасную доску, а на пластиковый подоконник. В ней образуются дырки при точечной нагрузке около 65 кгс. Это недопустимо мало и может привести к неприятным проблемам и даже травмам.
     
  2. Terradeck
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Доброе утро!
    Уточните, пожалуйста, что такое "некие минимальные требования" и кто их ввел, а также, где с ними можно ознакомиться.
    Подходит ли для сравнения с подоконником продукция одного из мировых (!) лидеров в производстве ДПК, картинки продукции которого прикреплены ниже, и при цене от 5000 до 8000 руб/кв.м?
     

    Вложения:

    • r1.jpg
    • r3.jpg
    Последнее редактирование: 05.12.16
  3. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Как Вы отлично знаете, в России нет стандартов и нормативов по доске из ДПК.

    Однако статья 7, пункт 1 Закона РФ "О защите прав потребителей" гласит: "Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причинял вред имуществу потребителя."
    Использование доски, которая пробивается при нагрузке 65 кгс может быть потенциально не безопасно при обычных условиях использования. Например: крупная женщина на каблуках (о чем Вы сами говорили) может пробить настил и (не дай бог!) повредить ногу. Крупный человек может качаться на стуле и ножка стула может провалиться. Это - не фантазии, а случаи из реальной жизни.

    Поэтому производители, продающие слабую тонкостенную доску, формально не ничего не нарушают. Но, при определенных обстоятельствах, имеют хорошие шансы испортить жизнь своим покупателям и получить от них претензии в судебном порядке.
    А "некие минимальные требования" ответственный производитель ДПК в России должен сам предъявлять к своей продукции, чтобы не создавать проблем покупателям и себе.

    Что касается продукции одного из мировых лидеров ДПК. Как говорится: "селедка - рыба, но не каждая рыба селедка". :)
    Я не утверждаю и никогда не утверждал, что ВСЯ тонкостенная доска однозначно плохая. Мы испытывали тонкостенную доску "одного из мировых лидеров" и получили отличные результаты. Но у них совершенно другие материалы, технологии и т. п. Да цена не маленькая.
    Я же имел в виду некоторые образцы дешевой (!) тонкостенной доски Российского производства. Мы у себя в лаборатории ломали такую доску трех разных видов. Вся она оказалась слабой и разрушалась при точечной нагрузке от 65 до 95кгс.
     
  4. Terradeck
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Приму на себя риск и резюмирую все выше озвученные рекомендации:
    1. Безусловное соблюдение инструкций по монтажу и эксплуатации гарантирует заказчику долговременную эксплуатацию террасы.
    2. При монтаже соблюдать рекомендованные зазоры по длине и ширине доски и настила.
    3. Террасную доску из ДПК нужно выбирать в соответствии со сферой ее применения (бытовая, с умеренными эксплуатационными нагрузками, и коммерческая, с высокими эксплуатационными нагрузками).
    4. Основание террасы (каркас и фундамент) нужно готовить в соответствии с планируемыми нагрузками.
    5. Необходимо обеспечивать достаточную вентиляцию поднастильного пространства.
    6. Не использовать лагу из ДПК как несущую конструкцию.
    7. Не укладывать доску длиннее 3-х метров на террасу длиннее 6-и метров.
    8. Не укладывать "бесшовную" доску в разбежку (палубная укладка), а также укладывать «бесшовную террасную доску только на «плавающие» лаги (не закрепленные к основанию).
    9. Террасная доска с профилем крепления «шип-паз» не рекомендована к использованию на открытых террасах.
    10. Использовать для монтажа террасной доски из ДПК только штатный крепеж.
    11. Тонкостенный профиль террасной доски при соответствующем уровне качества производителя и верно выбранной сфере применения (на основании мирового опыта) не является препятствием для его применения.
    12. Доверить монтаж только профессиональным строителям с хорошим референц-листом.
    13. Выбор материала и поставщика/производителя нужно совершать на основе рекомендаций и референц-листа с объектами в открытом доступе, чтобы можно было самостоятельно оценить качество продукции.
    14. Поставщик отвечает за качество продукции и достоверное информирование покупателя.

    Если что-то пропустил, прошу добавить :)
     
  5. Terradeck
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Наткнулся в своем архиве на несколько интересных фотографий.
    Давайте разберем этот чудесный кейс.

    Ниже (на фото) приведены результаты нарушения условий монтажа так наказываемой "бесшовной" террасной доски.
    Что мы видим на фото?
    1. Бесшовная доска из ДПК.
    2. Способ укладки - палубой (в разбежку).
    3. Доски прикручены к несущим лагам насквозь.
    4. Использованы в качестве каркаса лаги из ДПК.
    5. Лаги зафиксированы у основания (точнее были зафиксированы).
    6. Длина террасы более 40 метров.

    Что привело к таким последствиям?
    1. В следствии палубной укладки (в разбежку) бесшовной доски, настил потерял возможность естественного влаго-температурного расширения, излишнее напряжение привело к деформации.
    2. Нарушено правило, по которому террасный настил из бесшовной доски укладывается на "плавающие" лаги отдельными щитами не более чем по 4 метра по длине доски.
    3. Не обеспечена достаточная вентиляция поднастильного пространства.
    3. Использование лаги из ДПК, в данном случае, не сыграло фатальной роли для настила.
     

    Вложения:

    • Рисунок1.jpg
    • Рисунок2.jpg
  6. Lidersm
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Lidersm

    Участник

    Lidersm

    Участник

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!
    Может кто-нибудь подсказать... Какой минимальный должен быть зазор по высоте между бетонным основанием и террасной доской ? т. е. какой минимальной высоты может быть лага ? и что может произойти при не соблюдении данного условия ?
     
  7. Terradeck
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Минимальный зазор - индивидуальный размер в каждом конкретном случае и связан с понятием достаточности вентиляции.
    Достаточной вентиляция в каждом конкретном случае будет своя:
    - для сухих террас (под навесом) зачастую достаточно и 20 мм,
    - над болотом и водой иногда не достаточно и 300 мм.
    Обычно достаточно 40-50 мм и разуклонки для водоотвода из под настила (уклон 1% и более). Именно для этой цели служат резиновые прокладки (подушки), которые укладываются под лагу для того чтобы вода могла свободна проходить во всех направлениях.
     

    Вложения:

    • Террадек. Террасная доска на алюминиевом каркасе..PNG
  8. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    @TDLidersm, Добрый день. Если используется шовная террасная доска, то при укладке на бетон вентиляция будет достаточной даже при очень небольшой высоте лаг. Главное, чтобы поверхность бетона была гладкой и имела уклон для стока воды. Т. е. доска после дождя не должна оказаться в луже или слишком близко к поверхности лужи.
     
  9. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    @Terradeck, Я, как обычно, не до конца согласен со всеми Вашими тезисами. :) Полагаю, что это даже к лучшему. У посетителей форума будет возможность выслушать разные мнения.
     
  10. Terradeck
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Хорошо. Я забыл одну очень важную тему. Виновен. Исправляюсь :)
    Дело не только в вентиляции. Для северных регионов, когда есть в осенне-зимний период переходы через нулевую температуру, таяние снега и намерзание воды в поднастильном пространстве, большая высота от основания до настила как раз спасает от скопления льда с последующим выдавливанием доски и ее деформацией (читай разрушением), так и затеканием воды и замерзания ее внутри профиля в следствии заполнения малого поднастильного пространства.

    Как человек с опытом, построивший не одну тысячу кв. м. террас в разных регионах, сотрудничающий с компанией которая произвела не одну сотню тысяч кв. м. террасных покрытий, могу обобщить в данной теме следующее:
    1. Необходимо обеспечить свободный водоотвод из поднастильного пространства.
    2. Обеспечить ливневку на террасах более 20 квадратов.
    3. Минимальное расстояние на открытых террасах от настила до бетонного основания - 40 мм. и чем больше тем лучше.
    4. Обеспечить достаточную вентиляцию, при этом, в каждом случае достаточность будет определяться индивидуальными факторами. Об этом нужно думать до покупки материала и на этапе проектирования.
    5. Обеспечить уклоны основания (если это не грунт, конечно) и террасного покрытия более чем 1% даже в случае больших площадей, что, конечно же, не всегда позволяет сделать заказчик.
    6. Не использовать профили с креплением типа "шип-паз" на любых открытых террасах, так как это препятствует необходимой сквозной вентиляции настила и поднастильного пространства.
     
  11. Terradeck
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Во вложении схема по зазорам между террасной доской из ДПК и статическими ограничителями (например стеной, столбами и т. п.), между основанием/каркасом террасы и стеной.
    По общему правилу нужно оставлять по длине между террасной доской и стеной 20 мм, по ширине доски - 5 мм, и это только на первый взгляд много. К тому же, есть много декоративных элементов для монтажа террасного покрытия, входящих в набор поставки, которые могут визуально скрыть эти зазоры.

    Зазоры нужны для:
    1. Вентиляции террасной доски из ДПК и поднастильного пространства,
    2. Беспрепятственного расширения декинга из ДПК при влаго-температурных колебаниях.

    При использовании террасного настила из массива натуральной древесины зазоры по длине доски можно сократить до 5 мм.
     

    Вложения:

    • Зазоры при статических ограничителях.PNG
    • Вентиляция террасного настила 1.jpg
    • Вентиляция террасного настила 12.jpg
    Последнее редактирование: 17.12.16
  12. Deckland
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    31

    Deckland

    Живу здесь

    Deckland

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Уфа
    С чем связано такое расстояние?
     
  13. Terradeck
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Условия по торцевым и боковым зазорам между террасной доской и статическими ограничителями обусловлены:

    1. монтажными схемами трех самых известных европейских лидеров в производстве ДПК - Twinson из Бельгии и немецких производителей Werzalit и МВ (при этом основным продуктом Wirzalit является бесшовная террасная доска terraZa, ограничения которой см. выше).
    2. эти условия/правила подтверждены нашей многолетней практикой.

    Я грущу, когда когорта "серьезных" строителей, производителей и поставщиков это простое правило не то что не используют, но даже и не пытаются понять.
     
  14. maratovich
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    430

    maratovich

    Живу здесь

    maratovich

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    Как очищать от снега, так что бы не испортить внешний вид? особенно если площадь не малая.
     
  15. Terradeck
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Terradeck

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Убирать снег как и на обычной площадке из дерева - по длине доски метлами и лопатами с мягким краем, чтобы не поколоть случайные выступы. Предупредить сразу умников, чтобы лом не использовали.

    Судя по тому, что Вас озадачил этот вопрос - Вы уже доделали или начали укладывать настил? Поделитесь, пожалуйста, фотоми :)
     
Статус темы:
Закрыта.