1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Схема подключения генератора с однофазным АВР к трехфазной сети дома

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем РусскийСкептик, 04.08.13.

Метки:
  1. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    Защита от будущих утечек и повреждений изоляции в закопаном длинном кабеле?

    То есть бронированный кабель защищать УЗО 100ма, а ВВГ-НГ защищать УЗО 30ма как раз по противопожарным соображениям? Или по каким другим?
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Таки кабель в земле загореться никак не может, независимо от защиты.
    УЗО 30 мА отличается тем, что срабатывает при протекании тока через человека. Например, неудачно копнувшего в зоне кабеля. Сработает также при местной утечке с подземного кабеля в землю без организованного заземлителя, и предотвратит лишние расходы на электричество.
    УЗО 100 мА гарантированно сработает только при замыкании фазы на специально заземлённое железо, с достаточной площадью заземлителя.
    "Противопожарное УЗО" - на 99% миф, неверная интерпретация одного очень второстепенного правила из ПУЭ.
     
  3. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    Хочется избежать ситуации возгорания ПНД в воздушной прослойке между трубой ПНД и кабелем ВВГнг при повреждении изоляции ВВГнг или утечке через трещины изоляции ВВГнг, например от скопления и замерзания воды (конденсата) в самом низком месте трубы ПНД или еще каких причин.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Что Вам с того возгорания? При любом повреждении кабеля в любом случае всё выкапывать и менять.
    Без заземлённой брони утечка не превысит 30 мА, срабатывание УЗО 100 мА нереально. Возгорание тоже нереально.
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Читайте тему с начала, она именно про это.
    Коротко: параллельная работа генератора и сети обычно означает немедленный пожар в доме. Может также убить электрика на столбе, ремонтирующего отключённую сеть. Поэтому схема подключения должна содержать надёжный трёхпозиционный переключатель, исключающий одновременное подключение к дому сети и генератора. Да, УЗО может служить подстраховкой к этому переключателю.
     
  6. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    Загоревшаяся труба ПНД заходит в деревянный дом, его менять не запланировано.

    Это очень полезная информация. То есть ставить УЗО 100ма на ВВГнг бессмысленно?
    А если подземный бронированный кабель ВБШВ с заземленной броней защищен УЗО, то начиная с какой длины кабеля (примерно) утечка может превысить 100ма?
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это УЗО сработает только при замыкании фазы на защитный проводник внутри кабеля. Но в подземном кабеле такое замыкание маловероятно. Американцы, кстати, для улучшения "чувствительности" делают защитный проводник внутри кабеля голым, не имеющим собственной изоляции.
    Да, если в доме система заземления TT, то УЗО 100 мА необходимо до первого металлического щита в доме. Трубостойка - разумный вариант установки.

    А вот это очень зря в любом случае. Есть подозрение, что в этом месте труба по правилам должна быть железной.
     
  8. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    ПНД 40мм была вмонтирована в плиту фундамента при заливке, уже не поменять.
    Единственное что можно сделать, это сверху (из дома) вставить метр-полтора металлической гофры 32мм между ПНД и кабелем. Но есть ли смысл?
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ну и как полиэтилен, замурованный в бетон, может поджечь деревянный дом? Только капая сверху вниз, но это про потолок.
    В общем, читайте правила и форум. Про безопасный ввод в деревянный дом написано много, железа при этом нужно немного.

    Про "противопожарное":
    7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т. п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
    Вполне очевидно, что написанное относится только к системе TN. А у вас какая система заземления?
     
  10. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    3.197

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    3.197
    Адрес:
    Краснодар
    Серьезно? :aga:
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Абсолютно. Слова, достаточные для понимания: "когда" и "рекомендуется".
     
  12. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.057
    Благодарности:
    6.468

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.057
    Благодарности:
    6.468
    Читайте: МТЗ
     
  13. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    А вы считаете, что фундамент у кого бывает неутепленный?
    Труба ПНД проходит (снизу вверх) сквозь песок, далее бетон, далее ЭППС, далее стяжка и плитка.
    Про ЭППС комментировать надо?

    Можно взять металлическую трубу-втулку и одеть её на верхние 50см кабеля, или может что еще конкретного порекомендуете?
     
    Последнее редактирование: 03.07.24
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.316
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Тут просилась бы пожарная разделка, но поздно. В любом случае УЗО никакого отношения к безопасности этого места уже не имеет.
    Не знаю, Вам на месте виднее. Зависит от того, что находится вблизи этих 50 см. ПНД-трубы вокруг кабеля внутри дома быть не должно в любом случае, но не всегда нужен металл: чаще достаточно самозатухающего электротехнического пластика.
     
  15. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста, немного поподробнее...

    - Что такое "исполнять случайный неконтакт"?
    - Например, на дифавтомате IEK АД-14S выключатель прерывает сразу 4 провода. Считаете, что это неправильно?