Схема подключения генератора с однофазным АВР к трехфазной сети дома

Если N генератора заземлен, то коммутировать его нет необходимости, если нет, то необходимо.
Ну или достаточно отключать вводной ноль при переходе на генератор.

 

Да об этом и речь, что этого делать не надо! ! ! ! ! ! ! ! !

 

Если ноль генератора не заземлен, а коммутация будет только по фазе, то при работе генератора в сети между нулем и землей будет 110В

 

@Manjey73,
"Все смешалось в доме Облонских" (С) Л. Н. Толстой
Схему нарисуйте, и посмотрите.

 

Специально для @Наблюдатель, еще раз разместил ссылку на ГОСТ. А то опять ругается на мое сообщение.
И еще вот мысль какая. О чем мы тут вообще бодаемся-то? Как сделать проще или как сложнее без ухудшения качества и безопасности?
Я же ведь тоже, когда встала проблема подключения гены ни сколько не сомневался, что надо рвать и фазы и ноль(!). И схемы первые именно так и рисовал. И сразу было видно, что из-за отключения ноля получается сложнее. И еще, помню, думал, что вот бы хорошо было ноль не рвать. Как бы просто было. Потом начал читать, изучать, рисовать... И понял, что НОЛЬ ОТКЛЮЧАТЬ НЕ НАДО (!) А раз не надо (но для желающих можно) то зачем усложнять схему? Как говорил герой одного фильма:"Я понимаю самозванец на трон, но самозванец на плаху...?" Зачем лишние сложности и какие-то не понятные и необоснованные страхи. Да, у переносного генератора надо с умом заземлять одну фазу или в крайнем случае крепить его стационарно и все соединения делать на болтах и написать на корпусе гены предупреждение, типа:"Один вывод замкнут на корпус! В качестве переносного не использовать!" И тут нет ни какого криминала. Потому как стационарные генераторы подключены именно так! Только у трехфазных генераторов на корпус генератора и естественно на заземление выведен нулевой провод (центральный в звезде) а у однофазного один из выводов.
И еще по поводу не нужности переключения ноля пару картинок. Я переключение фазных проводов не стал рисовать, чтобы не загромождать рисунок. Показал только переключение ноля. Вернее ненужность этого переключения. Потому как если при переключении все равно сохраняется электрическая связь на разомкнутых контактах, что при четырех проводном вводе, что при пятипроводном.
Неужели после этих объяснений у кого-то еще будут вопросы. Ну с @Наблюдатель все понятно. У них очевидно наши ГОСТы не действуют, вот она и ругается.

 

@Vasillij, можете хоть обрисоваться, это ваше дело. Непосредственно на генераторе как-нибудь проверю. Но принцип такой же как и у ИБП лайн интерактив, при переходе на батарею. На нем точно проверял, между землей и любым выводом ИБП 110В, так как при переходе на батарею на выход идет непосредственно от инвертора. Некоторое котлы ой как не любят пропадание нуля из-за своего ионизационного датчика пламени. У генераторов вторичная обмотка так же висит в воздухе, как и у ибп при работе от батареи. Поэтому если генератор позволяет (нет средней точки у обмотки) то один вывод его и заземляют жестко, чтобы организовать ноль. В таком случае коммутировать ноль при переключениях нет необходимости, ну и технике типа котлов, требующих четкого нуля хорошо.

 

От того, что вы не понимаете, что пишете, и получается вся путаница.
Если вы не коммутируете нейтраль сети, скажите, ваша нейтраль в доме имеет соединение с землей или нет, и где? Если не заземлять одну обмотку вашего генератора, специально, будет ли она где-то все же соединена с землей или нет? Так будет у вас 2х110 В в розетке или все же ближе к 220 В?

Нельзя вырывать кусок ГОСТа и говорить, что "вот она". Там куча ссылок, и надо все рассматривать комплексно.
Например.
1. У вас Система ТТ, так горячо любимая в России. Что будет, если не рвать нейтраль? А то, что вы посадите ЛЭП на ваше заземление. Можете не рвать нейтраль, вот только выдержат ли ваши провода, и так уж вам хочется быть общим заземление
2. У вас система Система TN-C-S, PEN заземлен при отводе от ЛЭП, на столбе. При такой схеме нейтраль можно не рвать при переходе на генератор. Даже второе заземление можно не делать, как в вашей схеме. Опять же, есть некоторые особенности, которые тоже надо учитывать.
Например, где у вас разделен PEN на PE и N. Если на столбе ЛЭП, это одно. Если у вашего дома, вдалеке от ЛЭП, то в любом случае ваши провода и ваше заземление будет частью ЛЭП. В таком случае толщина вашего кабеля должна быть не меньше, чем на самой ЛЭП.
Тут еще есть НО. Как вообще устроена ваша ЛЭП. Есть ли на ней заземления PEN как минимум каждые 200 метров или нет.
Допустим худший вариант, линия не имеет заземлений ЛЭП, только у источника, у трансформатора. Произошла авария на линии, оборвали ЛЭП у трансформатора. Вы не рвете нейтраль. Вы соединяете нейтраль вашей домой сети с заземлением и получаете от генератора чистые 220 В с чистой нейтралью. Замечательно! Вот только в таком случае ваше заземление стало заземлением всей сети. И если все ваши соседи имеют систему ТТ, то все генераторы на линии заземлят одну свою обмотку на ваше заземление. Нейтраль же у вас не разорвана. По этой нейтрали, соединенной и с вашей землей и с PEN сети вы и станете главным заземлением.
Я поэтому и говорю, рисуйте схему, и думайте, что и как, а не ссылайтесь на обрывки ГОСТа.

 

Средняя точка есть только у трехфазных генераторов. У однофазных генераторов "зануляют" один вывод на массу и получают ноль и фазу.

Не буду говорить про ИБП как там организована синусоида, поскольку она там искусственная. А на генераторе синусоида (это классика) получается за счет вращения рамки в магнитном поле. А раз синусоида то значит есть максимальное значение и минимальное. И значит есть переход через ноль.
Я тут картинку нарисовал. На которой видно откуда берется размах в 220В. А про замеры между одним из выводов и корпусом, то это вообще не напряжение как таковое, а наведенное напряжение. Оно если уже так говорить, то и не одинаковое на обоих выводах. На одном где-то 80-90В а на другом 140-130В. Я даже думаю, что если попробовать включить нагрузку между выводом и корпусом то там ток будет не такой уж и большой. Но убить конечно хватит.

 

Да нет в сети ни какой нейтрали. Есть ноль и фаза. И в генераторе однофазном нет нейтрали, а есть только в трехфазном генераторе.

Смотря что кто ищет. Если вы ищите как усложнить схему то это одно, а если я - как упростить это другое. И потом, я показал свою ссылку. Если не согласны, то покажите свою.

Вот и рассмотрите.

В России уже давно повсеместно принята система TN-C-S.

Покажите это ваше глубокое умозаключение на схеме.

Вы сами не ведаете что говорите. В одном предложении вы рассказываете про какие-то неимоверные ужасы если сделать "не по ГОСТу", а в другом предложении утверждаете, что "заземление в доме можно не делать" (?). Я это вообще не хочу комментировать.

Т. е. вы считаете, что кругом все дураки и халтурщики? И все делаю как и им придет на ум? Есть требования к ЛЭП и я уверено, что уж на ЛЭП то сделано все правильно. По крайней мере заземление.

Посчитайте сколько раз вы сказали "ЕСЛИ"?

Вы всех уговариваете рисовать схемы, а сами-то чего не нарисуете в подтверждение своих слов? И приведите свои "отрывки" из ГОСТов.

 

Есть однофазные генераторы, выполненые по схеме (+110В)- 0-(-100В), на выходе 220вольт.

https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2FBestGenerator.Spb.ru%2Felectroscheme%2Fhyundai-electrjshemy-petrol-generator.pdf&name=hyundai-electrjshemy-petrol-generator.pdf&lang=en&c=565817867b54

 

В ЛЭП есть PEN, который по определению соединен с землей. Когда вы его завели в дом, это уже N, или как вы его называете - ноль. Если вы "ноль" не рвете при подключении генератора, то будет ли ваша одна обмотка генератора заземлена?

 

Вы сходите в тему заземления, и там расскажите, что надо делать TN-C-S. Я посмотрю на вас. Унесете ли все то, что на вас обрушится.

Если система TN-C-S, то после расщепление PEN на PE и N, дополнительное заземление уже не делается обычно. Можно, но нет необходимости.
А вот кабель PEN, от ЛЭП до заземления и разделения, хорошо иметь того же сечения, что и сама ЛЭП. Именно поэтому разделять лучше прямо на столбе ЛЭП, а дальше тянуть 5 проводов, и под землей.

 

Банальная ситуация, обрыв нуля на линии, заземления у вас нет, у вас завелся генератор, коммутация только фазной линии, приехал электрик починять...

Убивает не напряжение, убивает разность напряжений, так что электрику может хватить...

 

@Manjey73, Зачем мне еще одно заземление, если система TN-C-S.
В системе PEN заземляется на столбе, где делается отвод от ЛЭП, и PEN делится на PE и N.
А вот если на столбе нет заземления, то тогда могут быть нюансы.

 

Заземление выполняется не на каждом столбе, обрыв может произойти между домом и до выполненного заземления.