1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Схема подключения генератора с однофазным АВР к трехфазной сети дома

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем РусскийСкептик, 04.08.13.

Метки:
  1. quick13
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    quick13

    Участник

    quick13

    Участник

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Разве не надо выпрямитель чтобы не попасть на 0 в синусоиде переменки при зарядке конденсатора? Что-то в детстве слышал, и не проверял ни когда:) Сейчас загуглю...
     
  2. ML320s
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    ML320s

    Участник

    ML320s

    Участник

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    quick13,не фантазируйте.
     
    Последнее редактирование: 12.11.16
  3. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    Все будет зависеть от быстродействия реле К1, чтобы контактор КМ1 не успел сделать клац-клац...
    надо проверять.

    Суть работы, при пропадании сети реле времени РВ1 отключается, контакты НЗ замыкаются.
    Реле промежуточное отключается, контакты НЗ замыкаются. Запускается генератор, сразу питание подается через НЗ контакты К1 и РВ1 на КМ1 и он размыкается. После прогрева (лучше все-таки использовать данное реле) включается КМ2.

    После появления сети срабатывает К1 (и вот тут нужно его быстродействие) и поддерживает включенным КМ1. Время задержки РВ1 должно быть таким, чтобы генератор успел заглохнуть и отключить КМ2. Потом РВ1 сработает и разомкнет свои контакты НЗ, тем самым отключив КМ1.

    Учитывая, что контакторы менять вы не хотите, то это единственный вариант, хоть и глупый. Надо тестировать.

    Реле времени можно применить или любые аналогичные.
     

    Вложения:

    • Схема_вопрос.jpg
    Последнее редактирование модератором: 15.09.19
  4. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    352

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Новополоцк
    Может заработать, может сгореть в том случае когда КМ2 замкнется раньше размыкания КМ1, 3х фазное кз. Включение КМ2 через НР контакты КМ1, Дополнительно увеличить время для надежности можно поставив РВ на срабатывание КМ2.
    Если КМ1 катушка пост. тока. мост нужен, может быть как внутри на катушке, корпусе так и снаружи. Конденсатор не нужен.
     
  5. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.473
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.473
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    .. рабочих схем только в этой теме "мильон". Но хочется сказать, что исключение "встречного" (ну или одновременного) срабатывания двух разных реле (от генератора и от сети) должно обеспечиваться не их быстродействием (или медленнодействием) а только взаимной их блокировкой (пока одно не выключится, другое не должно включаться) а не реле времени или экспериментами по вычислению быстродействия катушки реле. ТОЛЬКО "ТУПАЯ" БЛОКИРОВКА, ИСКЛЮЧАЮЩАЯ ОДНОВРЕМЕННОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ!
     
    Последнее редактирование модератором: 15.09.19
  6. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    А Вы попросите @quick13, вскрыть блок ... наши просьбы он не услышал. :aga: Утверждать, что там внутри ... вангование.
    Никто из Вас даже не соизволил почитать ИНСТРУКЦИЮ к генератору.
    Там два контактора (для переключения однофазных источников)
    ... достаточно отпаять по одному проводу (фазному) от катушек контакторов (которые в блоке) и припаять/подключить к соответствующим концам КМ1 и КМ2.
    Вся схема будет работать штатно, согласно алгоритма от производителя.
     
    Последнее редактирование: 13.11.16
  7. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    @Topmo3, тогда почему КМ1 отключается раньше, чем КМ2 ? ведь КМ2 стоит как раз после встроенного контактора, который отключается после появления сети...
    Смотрим схему и понимаем, что что-то не так в блоке производителя... Либо все-таки дуга проскакивает, когда отключается один контактор и в это же время отключается нагрузочный.

    з. ы. я сразу написал, заменить сетевой контактор на НО и не иппать никому мозг...ни себе, ни людям, ни генератору, ни хозяину генератора...
    Все остальное колхоз и полное отсутствие безопасности.
     
  8. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    На этой порнографии (которую автор обзывает схемой), оба контактора на одном проводе, т. е. они отрабатывают одновременно и само собой будет "встречка".
    Никто не знает как отрабатывает блок (его никто не проверял), но скорее всего, там всё нормально и блок работает так как написано в инструкции.
    Внутренние контакторы, скорее всего, отрабатывают по алгоритму ... у них управление раздельное (требование алгоритма)... также же надо подключать и внешние.
    Для этого надо вскрывать блок и смотреть подключение внутренних контакторов.
    Если они включаются через промежуточные реле, можно тупо, внешние запараллелить внутренним.
    Если включаются электроникой (оптопара или симистр) - внутренний отключать, провода выводить и подключать ими внешние.
    Обязательно удостовериться, что отсутствует "обратка" в электронику от внутренних контакторов.
    Короче, мелкие нюансы могут проявиться, но только после вскрытия блока ... если упертость не помешает. :aga:
    з. ы. После переделки не забывать, что блок нужно будет подключать тонкими проводами. Все силовые линии окажутся на наружных контакторах (в блоке они не нужны будут).

    з. ы. з. ы. Кстати ... с днем рождения! Много не пей ... и мало не надо! :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 14.11.16
  9. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо за поздравление :)

    У автора правильно запитано, так как сетевой контактор, благодаря производителю, был куплен с НЗ контактами.
     
  10. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Это Вы про что?
    Не ужели Вы тоже ничего не поняли ... про какие НЗ_контакты ведете речь?
    Я писал о раздельном подключении катушек КМ1 и КМ2 ... :aga:
     
  11. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    Внешний контактор сети, предложенный производителем генератора для подключения однофазного генератора к 3-х фазной сети с Нормально Закрытыми контактами. Что отображено на схеме.
    Он должен размыкаться (включаться) при запуске генератора и замыкаться (отключаться) после останова генератора.
    Отсюда и проблемы колхоза...

    То есть в паре они должны из себя представить Перекидной контактор (реле).

    Кстати опыт с перекидными контактами есть и там все работает нормально но когда это в одном физическом корпусе, одно "коромысло". А тут полагаю, что-то не так... Если верить алгоритму работы, который вы привели, после появления сети и некоторой задержке ATS генератора отключает внешний контактор, то есть напряжение должно пропасть СРАЗУ а не так, как это происходит у генычей, ему команду на останов, но так как он крутится, то некоторое напряжение продолжает проходить с уменьшением амплитуды. И в этой ситуации могла бы быть ситуация, когда отличаются напряжения удержания контакторов и один срабатывает раньше другого...

    Вот первоначальный вариант структурной схемы, предложенный автору, по которому и был куплены контактор для сети.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/4506360/
     
    Последнее редактирование модератором: 15.09.19
  12. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    При появлении сети:
    1_шаг
    - ATS отключает только контактор КМ2 (` отключается подача питания на нагрузку;)
    2_шаг - ATS "выжидает" 6 секунд
    3_шаг - ATS глушит двигатель генератора;
    4_шаг - По причине пропадания напряжения (генератор заглох) ... выключается КМ1.
     
  13. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    Так вот отключая КМ2, после КМ2 не должно быть напряжения, не должно быть КЗ, так как КМ2 отключился и одновременно с этим отключится и КМ1, по предложенной схеме производителем геныча, в результате контакты КМ1 замкнутся и подадут сразу сеть на нагрузку...

    Никто не использует внешние контакторы с НЗ для подключения сети или генератора к нагрузке, так как контактор НЗ с НО даже заблокировать механически нельзя, да еще и надо поддерживать его во включенном состоянии для безопасности...
     
  14. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    @Manjey73, Вот какая должна быть схема ... по задумке производителя.
    Мало того, что нормально свою задумку нарисовать не смогли ... так еще по крупному подставляют покупателя ихней техники! :nono:
     

    Вложения:

    • 0.jpg
    Последнее редактирование: 14.11.16
  15. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    Тьфу блин, КМ1 ДОЛЖЕН БЫТЬ с НО контактами. Всегда, Везде, Повсюду.

    Предложив контактор с НЗ контактами сразу получает грабли счастливый владелец генератора.

    Схема ATS при НЗ контакторе уже как мертвому припарка.