1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Схема подключения генератора с однофазным АВР к трехфазной сети дома

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем РусскийСкептик, 04.08.13.

Метки:
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867
    Никто не спорит.
    Об этом и не говорят.
    Цитируют только те пункты ПУЭ и ГОСТов, которые знают.

    Чтобы обеспечить безопасность около генератора, надо, как минимум, уравнять потенциалы корпуса генератора и бетонной площадки, на которой стоит генератор.
     
  2. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Дык ... уберите резиновые подушки из под генератора ... они и уровняются.
    И вааще ... бетон на земле ... корпус подключен к заземлению, согласно требованиям и рекомендациям нормативок ... што тама, уравнивать еще?
    Извините ... имхо ... разговор пошел о "ниочем".
     
  3. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    2.623

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    2.623
    Адрес:
    Москва
    А лично меня обсалютно устраивает трехштырьковая розетка с фиксацией на 16А или 32А и что ...?

    Если Вы занимаетесь вопросами электроснабжения, ну так и несите "свет" людям и выходите с конткретными предложениями, как бы сделали Вы лично, а не задавайте провакационных вопросов, зачесывая собственное Эго. Причем здесь стационарное подключения генератора, с бетонной площадкой и тема обсуждаемого вопроса? Вы уже 7 томов наобсуждали, что надо знать про заземление-7, так и не найдя общего консенсуса, Вы так и продолжаете впариваеть систему заземления тип ТТ, там где надо и не надо. И уже не апеллируйте понятием "контур заземления", Вы то должны уже знать, что это жаргонное, бытовое выражение, оно обьединяет много понятий, в том числе и металлическую полосу защитного проводника РЕ внутри помещения.
     
    Последнее редактирование: 05.02.21
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867
    Ничего. Устраивает - пользуйтесь.
    Хотите считать вопрос провокационным - считайте.
    Я же отношусь к вопросу, как к обычному вопросу. Не для провокации, а для поиска оптимального решения или для оптимальной схемы.
    Не впариваю.
    Обе системы заземления имеют свои плюсы и свои минусы.
    Чтобы принять правильное решение, надо разобраться не только в теории, но и практически.

    Например.

    @Topmo3 пишет...Дык ... уберите резиновые подушки из под генератора ... они и уровняются.

    По-хорошему, эту фразу надо было написать сразу...вместе с фразой о том, что ноль не отключается.
    А что получилось в реальности? Посмотрите обсуждение.

    Дом заземлен по системе TN-C-S. Где-то около столба есть заземление.
    Людям предложено корпус генератора присоединить к тому заземлению, которое около столба.

    Кто-то (Вы, например) так и сделает. И в какой-то момент получит удар током от корпуса генератора. Причем генератор даже не работает.

    А все потому, что присоединить к удаленному заземлению посоветовали. А о том, что на корпусе генератора может быть потенциал с PEN-проводника, не предупредили.
    И генератор у человека стоит на резиновых колесиках.
    На корпусе генератора высокий потенциал, а на бетонной площадке - нулевой.

    Или другой пример.
    У кого-то (у Вас, например) вилка постоянно воткнута в розетку генератора, а у другого человека она валяется месяц рядом с генератором. И уже сильно окислилась.
    Где уверенность, что при включении вилки в розетку между клеммами РЕ вилки и розетки будет контакт?

    Или всех этих нюансов не бывает? Бывают.
    Другой вопрос, что этими нюансами мало кто интересуется.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867
    Тем более. Учитывая, что система заземления TN-C-S и на картинках обозначен PEN.
    Никого не обличал. но Вам виднее.
    Не достоин...что ж.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867
    Вот причина, из-за которой я являюсь сторонником заземления ТТ.
    https://www.forumhouse.ru/posts/27759920/

    Система заземления TN-C-S хороша, но вот в таких случаях на корпусе генератора может быть сторонний потенциал.

    Ситуации у людей разные. У кого-то генератор стоит на отмостке, у кого-то в гараже.
    Есть люди, которые выкатывают генератор на улицу в момент использования.
    Разные люди читают эту тему. Поэтому (на мой взгляд) ее надо раскрывать более широко.

    P. S. Этот пост ни на что не претендует и не требует ответа.
     
  7. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Чья-то истерика в стиле "хайли лайкли"...

    Именно безосновательно впариваете. Не имея на это никакого права.

    Разбираться в этом обязан и имеет право лицензированный инженер проектировщик, на основании данных электроизмерений проведенных аккредитованной электротехнической лабораторией.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    23.867
    Инженер проектировщик имеет право и обязан.
     
  9. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    2.623

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    2.623
    Адрес:
    Москва
    Это полное непонимание как работает генератор и что он выдает и что за такие технические условия (ТУ) от сетевых компаний?
    Даже не буду пытать вопросами человека, потому что получу в ответ полный бред, а выскажу свою точку зрения, это будет полезно многим посетителям, в тематике данной ветки, если конечно не удалят!
    Человек взял тестер и померял напряжение между корпусом и двух выходных клемм генератора и получил по 110В, о чем это говорит, только о том, что сопротивление изоляции обмоток исправны и у вас тестер имеет высокоомный вход. Привожу эквивалентную схему:

    Эквивалент vsdx.jpg

    Как видно из схемы, при высокоомном входном сопротивлении тестера, мы получим половинное напряжение. Если взять различные типы тестеров, особенно старые советские, то мы можем получить разные показания напряжения от нескольких вольт до мах. 110В, в зависимости от сопротивления тестера. Если взять любую, подчеркиваю любую, нагрузку и подключить параллельно тестеру, мы получим "0"В.

    А вот насчет подключения 10-ти соседских генераторов, получив по 110в на один "ноль", мне не хватает скромного воображения представить, что имел автор в своей голове. Ну подключали мы три генератора, мощностью по мегаватту каждый, работающих в параллель, на одну общую шину РЕН и ничего, никто не помер до сих пор!
     
  10. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    @zol,
    ...На счет ПИН, МИН и "однофазного" изолированного источника - тема интересная.
    Гораздо хуже то что вынос потенциала без принудительного заземления (зануления) одного из выводов источника - не предсказуем. И до второго КЗ на "землю" никак и ничем не распознается, кроме устройства контроля изоляции.
     
  11. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    Извините, синхронизировать будем ? Вот сижу, думаю, как передать несколько кВт СО.
    А почему PEN, а не, например, PEL ? У двухфазного генератора можно заземлить и другую точку, вот только будет ли она N ?
    Строго по инструкции по генератору, система IT, переходящая в ТТ с соседней ТТ.
    :cool:
     
  12. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    2.623

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    2.623
    Адрес:
    Москва
    Ну в общем-то да, но это называется система заземления типа IT, она используется в наиболее опасных помещений, включая больницы (операционные). Как правило, это замкнутые помещения (объекты), с разделительными тр-рами и обязательным использованием УЗО. Это дорогостоящие системы и требующие профессионального обслуживания и не допускается использовать на "длинных", общественных линиях, как раз из за непредсказуемых, неопределяемых, пробоев, пока не появится "контакт" на другой фазе. Как то я описывал интересную ситуацию https://www.forumhouse.ru/threads/457126/page-146 пост2177

    Переносной генератор как раз и относится к этой системе, когда мы подключаем к нему ручной инструмент, например болгарку, заземлив корпус. А вот совсем другое, подключится к дому, меняя различные системы заземления при переходе на генератор это черевато, особенно не "электрическому" потребителю, а он им и не обязан быть, для этого есть ОНИ профи!

    Что за ПИН и МИН, поясните, почему нет, раскроем если интересно, можно ветку создать?
     
    Последнее редактирование: 07.02.21
  13. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    2.623

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    2.623
    Адрес:
    Москва
    Дорогая Оксана, ну так принято, сказали умные мужики РЕН, значит РЕН!

    Нет небудет эта точка N, а превратится в РЕН и генератор превратится в однофазный, спасибо что интересуетесь! :super:
     
  14. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    @zol,
    Вот, например
    схем2.png
    Это тоже ж ноль, по-вашему ?
    upload_2021-2-7_18-3-35.png upload_2021-2-7_18-5-2.png
    И что там с синхрофазатроном при параллельной работе у умных мужиков ?
     
    Последнее редактирование: 07.02.21
  15. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Извините за встревание ...
    Потому, что один из линейных выводов, при заземлении, принимает нулевой потенциал, относительно земли.
    Чисто теоретически - можно.
    Практически, чтобы добраться до этой точки, потребуется разбирать генератор ... думаете кто-то будет это делать? Тем более, это дело не имеет смысла в, описываемых на форуме, ситуациях.
    И ... да, это будет не PEN а именно PEL (никому не нужный). :aga: